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「八雲」とは何だったのか？ 八雲の所在は？ 八雲当時内閣政策論を策定した「７人会」とは？ 「八雲」とは何だったのか？ 6（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 21 50 07 ID ??? 八雲ってなに？ 7（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 21 55 11 ID hgh5IuAN 八雲はでっかいアメリカ在住のヤクザ組織みたいなもんで 人数多いから選挙の武器にされている。 おかげでアメリカ政府との交渉役になってたり日本国内での発言力もデカイ。 じゃね？ アヤメブラックバーンの中身って誰だろ？サマンサに見てなくも無いが…。 8（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 21 59 20 ID oW+WEAo9 ケヴィンの声は死神を呼ぶって、それじゃホテルマン失格なのではｗ コヨーテに至ってはパンツいっちょで殺されるしｗ 八雲って公式だと、 「世界の仕組みを変えることのできるとも言われているテキスト」って書いてあるね。 9（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 05 04 ID hgh5IuAN 世界の仕組みを変えることのできるとも言われているテキスト ようは選挙システムが書いている書類＝八雲？ なるほど。 でもまだまだ謎だらけ… 12（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 19 30 ID ??? 100年後上海でまた同じことが起こる テロが自然の摂理であることの証明 雲男が八雲の一部であの実態のない大企業を作った で、そのすべてをもって国を動かす 13（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/11（土） 22 31 16 ID ??? 個人的に気になる事。 ・四重構造 ・エミールはＥＬＢＯＷ出身？（ＥＬＢＯＷについてはＦＳＲにて） ・１話で出てくるインド洋の島ってロスパス島でしょ？ ・エド＝ケヴィン？ ・そもそもＥＬＢＯＷ出身なら生まれはロスパス島だよな？ ・カーティスのやっていた事ってアヤメ・マスプロの一環？ ・話の流れがシルバー事件に似てたけど、エミールってＥＬＢＯＷ出身を偽ったカムイ？（死念が見えるし） ・そもそもＨＳって何者よ？本当は爆弾を持ったただの若者なんじゃねえの？（ＨＳの所為で少子化が進んでいるって事だし） ・八雲ってなんよ？銀の目が関わってるのか？ まあ、アレだ。単なるファンサービスなんじゃねえのかなと思うんだが。 という訳でこちらに来ました。 85（part1）：69：2005/06/12（日） 03 07 44 ID ??? 1はカムイ？ 2はステップ 4はレミー？ 8はコシミズ？ 11はスミオだろうなぁ シルバーのスミオとFSRのスミオが別物な可能性すらあり得るな ミクモ惨劇とロスパス島惨劇がブッキングしとる そうなるとミクモキッズまで絡んで来る。 ミクモとヤクモは関係ないんかね あと『隣人』って言葉好きだね須田は 961（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 23 44 06 ID ??? 「八雲」という名称が気になる。 「killer 7」には、ところどころにシルバーやFSRに通じる単語が 出てくるが、それならば別に「三雲」であっても構わないはず。 それをわざわざ「三雲」に近い語感（ていうか数字が違うだけ）の 「八雲」にしたのにはなにか意味がありそうな気がするのだが。 ミクモボーイズは三人、キラー７は八人。 気になる。 964（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 00 26 30 ID ??? 961 八雲→八雲立つ出雲→国引き→日本に由来する国の根幹を揺さぶるシステム と超強引に解釈。 966（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 00 58 24 ID ??? 961 killer7は7人。ハーマンは含めない。 967（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 01 01 23 ID ??? ミクモとヤクモ程度でむりやりシルバー事件にこじつけようとする厨はいったいなんなんだ？ 今回全く関係ない世界なのは明白だろ もしありうるとしたらミシガンとリンクしてる可能性ぐらいだろｗｗｗｗｗｗｗ 968（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 01 18 50 ID ??? 961 編注：966の誤記？ 「Killer 8」というゲームはご存知ですか？ 967 いや、そういう事ではなくて、どうして須田が「三雲ではなく八雲にしよう」と 考えたのかって事。自分がゲームデザイナーになったと考えてみてよ。 前々作で「三雲」という単語を使ったあなたは、新作で何の考えもなしに 「八雲」なんて単語を使いますか？ってことです。 無関係なら全く違う単語を使えばいいわけです。 ネットに「三雲と八雲。何か関係があるのでは？」なんていう発言が 出てくる可能性のある、似た単語をわざわざ使う必要が無い。 三雲と関係があるかどうかは別として、須田には「八雲」という単語を 使わなければならない理由があると考えてもおかしくはないはずだが。 970（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 01 33 46 ID ??? 別に似た単語を使わない理由も無いとは思うが。 964程度の雰囲気で解釈しとけばいいんじゃないの？ 理由がある蓋然性はあるだろうが、それを必然性と考えるほど根拠ある事象は 見受けられんな。 関係があると疑うことが出来る→関係が無い訳ない！ と考えるのは短絡かと。 974（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 01 49 17 ID ??? そりゃぁ俺もイワザルとミザルが出た時点でちょっとミクモ事件を連想したが それじゃあキカザルはスミオじゃないと駄目だけどそんなわけないし ミザルは女だし ぶっちゃけありえない 992（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 02 15 40 ID ??? ってか須田はスミスってバンドが好きだって理由で スミスとかスミオだとか同じような名前バンバン出すじゃん。 三雲と八雲も単に語感が好きで使いまわしたかっただけなんじゃ… 216（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 07 41 29 ID ??? 俺は八雲がキーだと思うんだよな ３０年前の事件で八雲当時内閣政策論（もしくはその一部）を入手したハーマン 八雲の力で自身は若返り、エミールを本体とする多重人格を持つ最強の殺し屋キラー７を完成させた よって人格変更した時は見た目すら変わる化け物みたいな能力は妄想ではないと思う（もしくは妄想によって力を発揮するのかも） それぐらいの力は「八雲」にはあってもおかしくないはず 257（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 20 31 31 ID ??? 八雲当時内閣政策論って実際は不老不死に関係ありそうだな 八雲の一部を手に入れたウルメイダは不老不死になり死のスリルを味わえなくなったし 国連会のアキバ、クラハシは頭撃たれても死ななかったしな 259（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 21 11 59 ID ??? 257 216 まぁ銀の目に相当する無茶苦茶な力がないと説明つけようがないのは同意 859（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 21 36 42 ID ??? まあそもそも八雲って結局なんだったんだって話なわけだが。 860（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 22 32 17 ID ??? 日本（国連会）の手先となる政治家を育て上げ 米を乗っ取る政策論。 民産党は票のすり替えで対抗。 結果、日本は核で滅ぼされた。 861（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/19（火） 22 32 57 ID ??? 民衆束ねるなんたらだったよーな 八雲の所在は？ 205（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 57 06 ID ??? しつこくて悪いけど前長官が殺されたって話どこででたっけ？ 結局八雲は誰の手に渡ったんだ？ 206（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 59 27 ID ??? 八雲は落日の前編が終わった地点でマツケンが持ってるんじゃないの？ 207（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 00 12 ID ??? 確かフクシマが損失したんだよね 210（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 04 21 ID ??? キスギのねーちゃんはハーマンに八雲渡せとか言ってなかったか 211（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 05 11 ID ??? キスギは八雲の本当の行方をわかってないはず 212（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/01（月） 16 06 43 ID ??? 八雲は「7人会」の奴らが策定してそれを党幹部（フクシマもいた）が消失。 そして「7人会」は解体したそうな。 八雲当時内閣政策論を策定した「７人会」とは？ 976（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 01 53 43 ID ??? 落日でフクシマが言ってた七人会ってスミス同盟と 関係は無いよね、やっぱり 35（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 20 01 52 ID ??? エミールに殺されたのはスミス同盟でいいんじゃないかな ユニオン（同盟）ビルなんだし 八雲会メンバー ＝ スミス同盟 ＝ フクシマトオルが言っていた七人会 といってみる 610（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 23 04 36 ID ??? 七人会ってのは、 暴君、裸足、眼鏡、餓鬼、覆面、盗人そしてﾌｸｼﾏの７人。 んでその主催がﾊﾏｰﾝ。ここまではOK？ 624（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 12 47 23 ID ??? 615} 本体って体自体はガルシーってこと？ だとしたらコンでしか進めない狭いところって 無理やりガルシーが進んでたってことか・・・？ 八雲会、もしくは七人会って特別な会のようにも思えるけど そういうのに盲目の子供や盗人のコヨーテとかも入ることが出来るのかな 612（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 23 26 24 ID ??? 過去の話で・・・・。 八雲会を狙った反抗で６人がユニオンホテルで殺された。 しかし、同盟のメンバーは７人で、主催は学校の金庫の中、死体で見つかった。 フクシマは現在まで生きていて、政策論を著した七人会のメンバーの一人である。 ガルシアンの見た過去に登場した男であるハーマン・スミスの話。 八雲会＝スミス同盟かもしれないが、七人会はまた別なのかもしれない。 628（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/07（木） 15 31 44 ID ??? 624 7人会はたぶんKiller7じゃない。 405を読め 編注：405は公式サイトに載っていた世界設定の引用です。 634（part2）：624：2005/07/07（木） 18 56 56 ID ??? 628 ありゃ、スミマセンでした 610の意見が意味もなく頭に残っていたらしい 七人会≠killer7でしたね
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キラー7 カプコン GC版 開発 グラスホッパー･マニファクチュア 発売日 2005年6月9日 価格 7,140円 PS2版 発売日 2005年6月9日／2007年5月24日（カプコレ） 価格 7,140円／2,940円（カプコレ） 真剣ｽﾚの住人が天界でまったりゲームの話をするｽﾚ32より 238 ：名無しさん必死だな ：2006/03/18(土) 19 04 43 ID PtbCSN5V 話題変え… 最近キラー７が気になってしゃーないんですけど 誰か軽いﾚﾋﾞｭｰで俺の背中押してくれませんか？ 240 ：名無しさん必死だな ：2006/03/18(土) 19 10 37 ID +4EpvRwn 238 ｾﾌﾞﾝ ｼﾛｳﾄ ｽｽ キラー7は、素人には勧められない ｶﾙ ｷ ﾓ ｸﾋﾞ ｺｳｶｲ 軽い気持ちで首をツッコむと後悔する ｶｸｺﾞ その覚悟があるか？ 243 ：名無しさん必死だな ：2006/03/18(土) 19 20 14 ID bvnXx+0P お洒落物にはうるさい俺も素直にかっこいいと感じた。 個人的な感想を言うと、初須田ゲーだったからか普通に面白かった。 映像の見せ方以外に「新しい」とか「凄い」とかは特に感じなかった。 GCなのに読み込み長いのはどうかと思った。 野球選手になりたかった。 248 ：名無しさん必死だな ：2006/03/18(土) 19 58 36 ID VuysMOmA 238 過去の須田ゲーやってないならオススメ。 全体的な雰囲気は「何かよく分からんけどかっこいい」っつー感じかな アレ？こんなゲームしてる俺って何かかっこよくね？みたいな オレ、FFみたいな有名なゲームはやんないけど、こういうマイナーなゲームが好きなんだよね、 須田剛一って知ってる？え？知らない？オレその人のゲーム大好きなんだよね。 ま、あんまり有名じゃないから知らなくても仕方ないかー みたいな感じで中二の方々が熱狂しそうな感じ。 ごめん自分でも何言ってるのかよくわからない ビジュアル面抜きでゲーム部分だけ見るとよくあるカプコンのアクションADV 演出が全てのゲームといっても過言ではない感じ ただまあ画面写真とか見て気になってたんならやってみる価値はあると思うよ 出来は悪くないし。あとGC持ってるなら絶対GC版買っとけ。 501 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 00 02 23 ID Js0RU2+n0 51ゲーは戦闘的なものさえ面白ければ名作なんじゃないか、と思えてきた俺 コンタクトの戦闘はいただけなかった、町人に戦闘態勢で忍び寄るのは好きだったけど 503 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 00 26 22 ID eMZGK46oO 501 キラー7も戦闘部分だけ見たら出来良かった。 三上プロデュースでまんまバイオ4だったけど。 世界観はもちろん、フィールド移動で全然違うゲームになるなぁ。 自分がゲーマーに復帰した頃は三上低迷期で、 当時のいわゆる広報的な「ゲームクリエイター」でしかないと思ってた。 バイオ4やってソフトに土下座した。
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エミールは生前どんな立場にあったのか？ 終盤、ガルシアンがHSをサーチできなくなったのは何故？ 「国家（ハーマン）」と「テロ（クン）」に対するガルシアンの立ち位置は？ ハートランド、エミール・パークライナー、ガルシアン・スミス、どう区別する？ 黄金銃（ゴールドカスール）とは？ エミールの「三つ目」とはどういう意味か？ 死体回収時には実際は何が起こっている？ エミールは生前どんな立場にあったのか？ 783（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 14 24 11 ID SkPOmFwb 今さらですが ガルシーは、エミールを自覚してなくて、エミールの方は？？？ ホテルで若ハーマンに会った時に「エミール？」と。 それでジョニーに、まれにエミールの人格が現れた時に調査を依頼したと。 報酬を踏み倒したのは彼が現れないから。ガルシーは依頼してない。 最後にガルシーの記憶を持ったままのエミールが現れて 「僕じゃない誤解だ」ガチャ「うっそーん」 と踏んでる あとエミールは八雲会の鷲で日本側、だからFBIを殺した？ なのにハーマンが保護した時は「制御不能だった」と、 合衆国側か日本側かよく分からん６人殺してるしー あーもうマーツケーンサーンバーー オレッ 834（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 54 06 ID IwioxzQM ああ通り名ね。 でも、エミールは、八雲側で育てられたんだよね。FBI消してるし。 どうゆう経緯で、合衆国側になったのだろう。 ハーマンに保護された後は理解できる。つまりガルシー。 エミールは制御不能だったって言ってたし、 所属の事で混乱中。だれか助けてー。 838（part3）：ゲーム好き名無しさん [ｓage] ：2005/08/13（土） 16 41 28 ID ??? 836 ＯＫ。だが分からないのは皆同じ クレクレ言われても無い袖は振れねー エミールが合衆国側になったのは ハーマンに拾われたからじゃないか？ エミールが制御不能ってのは七人殺し後、 代わりに出てきた主人格（ガルシー）にもコントロールできずって事かと ガルシーはエミールの事を知らなかった（覚えてなかった）ようだし 837 情報が少なすぎる。51に聞いて 36（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/02/26（日） 22 53 59 ID vEhSy2g0 お初だ。 このゲームの本当の意味でのおもしろさは、 クリア後こうやって考察することだと思う。 ちなみに俺は「エミール二人格説」を考えた。 38（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/02/26（日） 23 03 17 ID ??? 36 ハーマンでさえ分離して二人（以上？）に増殖してるわけだから エミールだって2,3人居てもおかしくないよな 163（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03（水） 17 27 44 ID KowtV535 副読本のエミールの欄に「八雲会が生んだ鷲。」ってあるのはどういうこと？ コバーン小学校で八雲会に調教されたてことでいいの？ 224（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 00 54 16 ID OMdYmqID 「八雲会が生んだ鷲」ってどういう意味？ 226（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 08 26 39 ID b+LrVJuu 224 鷲は合衆国の象徴（あの世界でもそうかは知らんが、とりあえず現実ではそう）。 エミールは八雲会に保護？されて、コバーン小学校で英才教育を受けている。 つまり「日本人組織である八雲会が合衆国に放った獅子身中の虫」てこと。 266（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08（木） 21 54 36 ID NFApgZjE 265 どうもありがとうございます。よくわかりました。 また質問なんだけど、どなたか…。 ・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」 ってあるけど、この場合の「国家」は日本？それとも合衆国？ あと「管理された」って修飾語からオレが思い浮かべるのはゲーム中度々出てくるあの監視カメラ なんだけど、あれは誰が監視してたのかな？若ハーマン？ ・killer7がベンジャミン･キーンの殺害を依頼されたのはなぜ？民産党からの依頼ってことはイコール大統領の要求ってこと？ でまた、キーンがkiller7に大統領を殺してほしいと要求したのはなぜ？単にインチキが嫌だったから？大統領がキーンを殺害しようとしたから？ 267（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09（金） 00 46 35 ID 0TXCjDW+ 266 国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。 管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。 監視カメラのギミックは分からんので他の方よろ。 二つ目だが、国家側が「キーンが大統領殺しを画策している」 という情報を得たからという可能性もあるさな キーンがkiller7に頼んだのは、彼ら程の殺し屋に出会う事自体がまたと無い機会だったから、とか。 理由に関しては、まぁ大統領になりたい、という事は確実なんだから、対抗馬は消しておくに限るし、 それに早く大統領が殺されれば自分の番が早まるわけだし。（無論自分も狙われる可能性はあるが） killer7にはムービーを見た限りでは、コパーン小学校に行って目標を排除しろ、程度の情報しか入ってないっぽい気がする。 例の写真がキーンだったっけ？ もしくはそもそもキーン殺し自体が「マツケンを探し出す」依頼のついでなのかもね ホテルユニオンの依頼の続きと言う可能性もある訳だし。 ただこれはコパーンでの依頼の時にキーン写真（アイテム欄のアレ）が無かった気がする、 といううろ覚えの状態で書いてるので、もし写真があった（標的がキーン）場合は ガルシアンの行動が謎になる。標的目の前にして殺さないはずが無いしなぁ。 そういう策を弄すること前提でロシアンに乗ったのかな 271（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/10（土） 13 06 05 ID RsWj09+C 267 国家は合衆国でしょ。ミルズから依頼を受けるのが基本の殺し屋なんだからさ。 管理されたってのは同様の理由で、国家に雇われているという意味じゃないかな。 やっぱ？ でも、そうは思うんだけどさ、エミールが八雲会に育てられた殺し屋だっていうのが引っかかるんだよ。 まあ引っかかってそのままなんだけど…。 281（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 12 49 36 ID Kzf8lDmP 266 267 271 ・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」 ってあるけど、この場合の「国家」は日本？それとも合衆国？ エミールは合衆国に管理されているが、その合衆国も八雲会が裏で糸を引いているわけで、 たしかに俯瞰して見ればエミールも八雲会＝日本に管理されていると言えんこともない。 が、エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上、 八雲会＞合衆国＞エミールという単純な縦構造ではないのは明らか。 267で言われてる通りストレートに「国家」＝合衆国で考える方がベターだろうね。 後、政府がミルズ経由で依頼している相手はエミールではなくkiller7だから （この時点ではエミールは休眠状態にある）、 267も若干ズレてはいるよ。 それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという 凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。 仮にハーマンにそれだけの力があるなら普段から主人格に居座ってられるわけだから ハーマンは違うだろう。そうなると自然に対象は絞られてくるわけで、 深層心理下のエミール、クン＝ラン、ディミトリぐらいしかいなさそうだ。 ISZK LANDで「ただ玉座に座るためだけに」ガルシアンに強制交代させている辺り、 エミールがやっているという気がするが……。 まあぶっちゃけムービーの登場人格を限定するための「製作者側の都合」優先な ギミックなんで、深い意味はない気もする。 282（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 14 52 19 ID CpmiJ1bb 281 なるほど。エミールとkiller7は別物なのか。 エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上 白状しますけど、ごめん、知らなかった。あの6人が八雲会メンバーなの？ それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという 凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。 若ハーマンも違う？ 283（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 16 21 58 ID Kzf8lDmP おいおい、ホテルユニオン（２回目）で若ハーマンがちゃんと 「八雲会を狙った犯行」と言ってるじゃないか。 攻略本や副読本だと微妙な辻褄合わせのためなのか「密議会」とか 「八雲密議会」という表現になってるけど、あの6人が八雲会の 関連メンバーだったことはハッキリ書いてある。 それと若ハーマンは単に偉そうで物知りな人なだけで、 主人格のガルシアンに対して別に何の強制力も持ってないよ。 ハーマン自身がガルシアンの下僕なのに、それより強かったら変じゃない。 だいいち若ハーマンとの会話自体「ガルシアンが過去と対峙している」 内的世界を具象的に表現したシーンなんだから、あのシーンは 言ってみればただの幻想。若ハーマンという存在が同盟と別個に いるわけじゃないでしょ。 952（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 20 25 47 ID 2ieacT1T0 [PC] どっちかつーとディミトリ（三つ目）に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。 生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。 何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。 所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。 もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか？だから「制御不能」？？ 954（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 21 54 18 ID bsoDffP60 [PC] 952 ハルバートのテープにある「国の措置でこの学校に送り込まれた」が52年の事を指すのか違うのか、 どっちの意味かによって1952年の記述の意味は正反対に変わってくるな。 A. それまで政府の監視目的で在籍していたコバーン小学校から52年に脱走して消息を絶った B. にそれまで政府の監視目的で生活していた指定遊離州での記録を52年に抹消され（＝実質的に消息を絶ち）、 国の措置によってコバーン小学校に移送された（国の措置というのはハルバートの言） ハルバートによればコバーン小学校は「他国の支配下にある」そうだから、 合衆国政府がエミールを監視するのに適当な場所とは考えにくい。 してみるとBの方なのかなあ。監視よりもハーマンによる教育が適当と考えられたとか？ 52年に両親を殺害したのは事実だから、これを受けて「ハーマンに教育させればモノになるかもしれん」 という思惑が生まれたとしたらありえる話だとは思う。あるいはハーマン自身が望んだか。 あとイメージ的にコバーン小学校のあるワシントン州に「指定遊離州」というイメージがないというのもあるが 958（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/16（火） 22 16 37 ID 0Ecw6XrZ0 [PC] 954 仮にＢだとすると、 エミールを教育することで自分が「三つ目」をコントロール出来るかも、みたいな思惑があったのかもしれんね。 957 密議会解体の際にヘヴンスマイルも発生してたみたいだから、 密議会メンバーはどっちかつーとHSの餌食になったのかと思った。 しかしそう考えると本来の仕事をHSに取られた上に現れたサマンサに全員できそこないのミンチにされるのか… 同盟云々の問題っつーか貧乏くじ引かされたようにも思えてくるな。 終盤、ガルシアンがHSをサーチできなくなったのは何故？ 編注：この件についての公式な（？）見解は海外版攻略本のページをごらんください。 430（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 17 37 57 ID ??? 笑顔後編でガルシアンのケースに7のメンバーの武器が入っていた 下りで全ての人格は第三の目を持つガルシアン＝エミールが作り出した実体のある妄想で ガルシアンが第三の目を自ら封印してしまったので7のメンバーが復活しない、千里眼が使えなくなった（獅子の下り） というのがゲーム本編だけやって受けた印象なんだが、 人格取り込みについてはハーマンの仕業だったのか？ あとハーマンはガルシアンの中に居たのかそれとも外から何か働きかけていたのか？ この二人の位置関係が未だに解らん あとＨＩＫに書いてあったことはあくまで裏設定で、シナリオ削った時点で ゲーム本編に反映できなかった物と考えて居るんだが 431（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 18 11 30 ID ??? 430 千里眼が使えなくなったのは、小学校の謎解きでLookRingを失ったからだよ。 433（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 21 12 15 ID ??? 431 それはパンピー用説明。 千里眼サーチはハーマンの能力。それをlook ringでガルシーに与えていた。 ヘブンスマイル自体、ハーマンとクンのゲームなんだから。謎解きでringをなくしたので 体育館ではサーチが使えなかった。 禁断の部屋でハーマンと決別したガルシーは本格的に千里眼サーチが使えなくなった。 と、俺が妄想 435（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 22 58 09 ID ??? 433 恥部にそっと手を…まで読んだ 438（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/17（土） 23 47 52 ID ??? エミールの第三の目はガルシアンにとって殺人人格の象徴で 何か超常的な力を持っていた訳では無いのかな？ あとこれは俺の勝手な想像で、エミール＝ガルシアンは暗殺者として天才的な能力を持っていた、 それにそれに注目したハーマンはガルシアンを核として他のスミス同盟のメンバー（実体を持たない霊体） を降霊させてそれぞれの能力を使わせてた。 故にガルシアンが持ち歩いているケースの中には個々の暗殺者が使う武器が入っていた、 そして本体であるガルシアンがやられると死んでしまう。 てな事なんだが 783（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/12（水） 03 50 45 ID xLXPo3pmO 前から気になってたけどフクシマ亭って間取りおかしくね？ 食事するのは玉スマイルの出て来る場所だけなのかね？ あーいう高そうな料亭はもっと個室のイメージがあるんだけど。 あとガルシアンの千里眼は連中の光彩を解くだけ？ 遠くのものを見たり透視したりすることはできないのかね。 誰か高い料亭に詳しくて千里眼を持ってる人教えてくれ。 「国家（ハーマン）」と「テロ（クン）」に対するガルシアンの立ち位置は？ 203（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24（水） 21 22 39 ID bOpzamxv 少なくともハーマン＝体制側、クン＝反体制側という図式になっているのは確かだし、 「獅子」の描写を見る限りエミールはハーマンとは決別しているようだ（ハーマンは戦艦島の 地下で倒れてた。あれが本物のハーマンなのかエミールの心象風景なのかは謎だけど）。 クンもラストスマイルとしてエミールに殺られてた（あれが本物のクンなのか以下略）。 という事は最終的にエミールは体制側でも反体制側でもない「個」としての役割を 持たされていたんじゃないかと読む。 だから国や組織とのしがらみとは無縁に生きる道を選ぶんじゃないかなあ、というのが俺の解釈。 かといってエミールの資質的に殺しと無関係に平和に生きていけるタマとも思えないし、 必殺仕事人みたいな人情殺し屋路線が一番合ってそうだ、というのが俺の妄想。 527（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/09（土） 01 30 57 ID kJOqnHJR0 国家→ハーマン、テロ→クン・ランって比喩で考えてみると、 三目の人達（三目になってない時含む）も何かの比喩なんだろうか？ 基本的に国家に操られ、 時にテロと戦い、 だけど国家を攻撃したりする。 んーー、国民とかかな・・・。・・・なんとなく。 分離したハーマン・デルタヘッドは影から政治や国民を操ったりして、 スミスの方は表立って行動して自国に有利に働くよう、邪魔者消したり色々走り回ってる。 ２つの人格が分離した原因は、殺し屋廃業の際にもう役に立たなくなったデミィトリを見て、 次に現れるだろう三目（国民のスゴイ奴）を最初からコントロールするため。（拒絶とはいわないか？） だから学校開いて三目になりそうな奴等を教育（洗脳）してた。大統領選挙も操れるし、一石二鳥！ 全部、国家が自分のためにやってること。 基本、物語は国家とテロの戦い、チェスで進んでいくけど、時たま国民が 「俺を無視すんな」的な感じで殴りこんで引っ掻き回す（三目として）・・・と妄想。 矛盾なんていっぱいあるし、そもそももう出てる話かもしれないけどよろしく。 カッコが多くて読みにくかったらスマン。 それとキラー７二周年おめでとう。まだまだ長いお付き合いになりそうです。 528（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/09（土） 11 34 18 ID bsBXONrs0 国家や自治体に個人が管理されて好きなように使われるのキモイ！ たとえその個人がどんなに厄介な殺人鬼とかでも！ というのはシルバーの頃からの須田のテーマなので、 大意としてそれであってると思う。 ただ「国民」というのは意味的にすでに国家の一部だから、 「個」と読み替えた方がいいだろうね。と重箱の隅をつついたマジレス。 529（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/09（土） 18 51 27 ID Dfq28qUaO それ面白いかも。 国家とテロの両方が、その覚醒に怯え続ける存在。 951（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 19 19 09 ID et/N33q/O [携帯] ハーマンとクンって結局どんな関係？友人というにはあまりに複雑すぎる気がするんだけど。 てか、クンがハーマンの輪廻に干渉したってどーゆーこと？ 一万年と二千年前からハーマンのこと愛してるわけ？ 952（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15（月） 20 25 47 ID 2ieacT1T0 [PC] どっちかつーとディミトリ（三つ目）に関わった所為で二人とも色々と狂った気がする。 生まれつき神の化身なクンと、神すら殺せる存在であるハーマンの監視、もしかブレーキ役って所なのかな。 何せ地球をチェス盤扱いする二人だし。 所で年表見返したらエミール一旦監視状態から脱走して消息絶ってるんだけど。 もしかして55年の事件起こすまで捕獲出来なかったのか？だから「制御不能」？？ 571（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/09（日） 01 15 15 ID 7iDcKQdfO 過去を殺したというか取り戻したというか 獅子での業者はガルシアン・スミスとしての記憶と エミール・パークライナーとしての記憶を合わせ持った新しい人格だと解釈した だからガルシアンでもエミールでもないっていうのが近いかなー 結果はどうあれ国の行く末を見届けて、そのあとは隠遁生活…ていうのが一番 自然だけど、一度スミス同盟入りしちゃったからひょっとしてガルシーは不老？ うーむ…わからん どっちにしろハーマンがガルシアン（エミール）をあのまま放っておくとは思えないなぁ クンもまだまだ遊び足りないだろうし、ガルシアンはまたスミス同盟に引き戻されてしまいそうな気がする 結局のところ、逃げられない 572（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/09（日） 08 27 46 ID kCYHV5l90 そこまでハーマンがガルシアンより格上とは思えないな。 副読本の年表とインタビュー合わせて読む限り、 三つ目（ディミトリ〜エミール）はハーマンやクンと違って 組織や支配にベクトルが向かっていないだけで、 ハーマン達に対抗し得る存在として描かれてると思うがなあ。 実際一時的とは言え多層人格としてハーマンを支配下に置いていた訳だしさ。 574（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/11（火） 20 46 37 ID Egdlu32ZO 572 第三の陣営か…それもかっこいいな ただどうしてもあの上海ＥＤを見てしまうと、結局ガルシアンも神様二人に 「刺激的な駒」とか「ジョーカー」ぐらいの 扱いでいいように弄ばれたようにしか思えないのも事実 クン「でも驚いたよー 君が一時的でも三つ目君の 支配下におかれるなんてさー」 ハーマン「正直エミールの強力さは予想外だったｗｗあの展開はねーよｗｗ」 的な笑い話にされているんだろうか… 不憫だ、ガルシアン 575（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/11（火） 21 20 16 ID DqaJ6b5UO クンみたいに三つ目もハーマンの輪廻にまで関わって来てるんじゃないかな。 ガルシアンが生まれた年にディミトリも失踪してるし、100年後の上海では新しい三つ目がいるんじゃないかな。 576（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/11（火） 21 30 05 ID gSVl0GFF0 同感。ディミトリあってこその第１次スミス同盟だったわけだし。 第一そうでないと年表最後のクンとハーマンが「彼」を恐れる説明がうまくつかないしね。 577（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/12（水） 06 04 15 ID R0c5lXg80 まあゲーム中の描写「だけ」見れば常にハーマンとクンが格上のように描かれてるのも確か ・・・って、よく考えたらチェス部屋で死ぬほどびびったり蜂の巣にされたりしてたか。うん。 ハートランド、エミール・パークライナー、ガルシアン・スミス、どう区別する？ 829（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 14 55 21 ID 7fz/T0aB 828 あるよね。どっち？ていうの。 パークライナーかハートランドかとか。（ホテルでダンに殺し屋ハートランドって） 830（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 05 04 ID ??? ホテルで七人を殺したのは殺し屋ハートランド（目つきの悪いガルシアン風） で、その正体はエミール・パークライナー（赤いシャツの少年）であり、 幼き日のガルシアン 831（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 05 12 ID ??? エミール・パークライナーが戸籍名で 殺し屋としての通り名がハートランド、 んで、ユニオンホテル事件以降は ガルシー、あるいはkiller7じゃね？ 832（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 15 18 09 ID ??? 830-831 それであってると思う 778（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/26（火） 16 33 56 ID jMeQKkIk エミール＝邪気眼を連呼していた頃の自分 ガルシアン＝それを消したい今の自分 鞄の中の武器＝今まで書いたイタイ設定の数々 779（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/26（火） 16 59 42 ID rQOWssU0 778 お前がいるべき場所はここではない･･･ｸｸｸ http //live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158305161/ 編注：ネトゲ実況板の「ククク・・・ここが邪気眼スレだ・・・」です。邪気眼について詳しくははてなキーワード等を参照ください。 783（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/26（火） 20 54 29 ID c2crr9n7 778 ６話ホテル屋上のガルシアンはまさにそれだな 785（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/01（日） 01 01 20 ID t9qBwLGW 778のおかげである意味ストーリ理解した。 784 ミサイル相手だとカウンターってできなかったっけ？ 793（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02（月） 19 53 57 ID bfgWqrqb アメコミなのに色違いコスの戦隊モノってありえない気がする 778 最後の屋上想像して吹いた 黄金銃（ゴールドカスール）とは？ 784（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/16（土） 18 59 06 ID ??? ていうか、黄金銃持ったガルシー＝神殺しの力を得た存在 ってことでいいの？ HSも一撃だし最後のイワザルクンも逃げるだけの無抵抗だし・・ 859（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27（金） 16 19 59 ID Gqt7+YdH ttp //mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?cmd=read page=SW%20M500 word=s%26w ガルシーのアレXフレームだったんだ 確かに餓鬼とかには扱えないだろうが アレ連射できるガルシーヤバイな 編注：Ｘフレームとは、銃器メーカーS W社のリボルバー銃の中でも最大級のフレーム規格の名だそうです。 860（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27（金） 16 46 47 ID MbYNfNF0 まぁリボルバーを片手でリロードする連中だからな 861（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27（金） 17 37 52 ID quC6hKzO まぁゲームだし。 830（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/16（日） 22 47 08 ID 3pSzaAJ50 黄金銃って謎だよなー。ガルシー以外のスミス同盟は手に取ることもできないし、 強力かと思えば文部省長官HSが使ってもたいしたダメージにならないし。 ナイトメア家の血統にしか反応しない特殊な銃ということなんだろうか。 ディミトリ：黄金銃の使い手？（あくまでグレッグやエミールが持っていたことからの推測） エミール：ディミトリの転生（たぶん）なので余裕で使えた。入手経路が謎。 グレッグ：黄金銃を使うが、いまいち素質がない（代替わりで血が薄まった？）。エミールの同盟入り後に入手？ スミス同盟：ナイトメアの血族ではないので黄金銃に拒否られる ガルシアン：本人は理解してないが、ベースはエミールなので黄金銃が使える。元々の素質もあって強力 覚醒ガルシアン：エミール同様余裕。千里眼無しでもHSを倒せるほど強力 前にForbidden Roomの映像の中でガルシアンがまだ持っていないはずの 黄金銃を持っているという指摘があったが、そこからすると黄金銃は「ただのバカ強い銃」じゃなく エミール（かディミトリかナイトメア一族）に因縁深い特殊な存在なんだと思うんだが…… 832（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/16（日） 23 56 53 ID KxT9l4Nh0 ちょっと豚切るけど、黄金銃のモデルはS W M500で良いのか？ あとゲームだと黄金銃の装弾数って6発じゃなかったっけ？ 833（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/17（月） 00 19 48 ID jzWsNgSR0 831 そっか、カーティスはたしかに「“笑う顔”は片付けた」と言ってたな。 Jacoも嘘かもだけど、妻子のHSをM16で撃ち殺してるそうだし。 てことは、理屈上HSを殺すのは誰でも可能でも、HSはいつどこから来るか分からないから 千里眼が無い一般人は対処が遅れて勝てない。初めて「獅子」遊んだプレイヤーレベル。 かといってめくら撃ちは事実上無理（カーティスやデポールのような皆殺しOKな性格・状況にあれば別）。 つまり都市迷彩を自由に解除できるkiller7は「実質的に」唯一のHSを殺せる存在って意味なのか。 832 フレームの形はとりあえずS W M500によく似てると思うけど M500は装弾数５発、黄金銃は６発だね。他の銃の装弾数はモデルに忠実なんだっけ？ 編注：元になったモデルも諸説あるところでしょうが、Wikipediaの記述にそって言えば、黄金銃以外はモチーフの銃と装弾数も合わせてあるようです。 エミールの「三つ目」とはどういう意味か？ 579（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/26（水） 22 52 45 ID ??? ガルシアンの3つ目の意味がわからん。 961（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/25（土） 14 53 30 ID DMD9aKu0 ダメージのゲージが何故目玉だったのか、第三の目を知ってやっと納得。 プレイし始めた頃は「目が閉じきったらｏｕｔ」と言われて、なるほどわかりやすいとしか思わなかった。 これってちょっとした伏線だったのかな？ 死体回収時には実際は何が起こっている？ 659（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 01 59 03 ID ??? ダンについて深く考えないでひらめいたんだが ３０年前＝スミス同盟 ダン 殺害 ガルシアンの人格に統合 カーティスの年齢 見た目からして 老ハーマンと同じくらいかな ペドロの年齢 ４０から５０前半くらいかな として 人格統合前だとペドロが若すぎて働いてないもしくは臓器売買できるほどの職種についていない あとトラヴィスが死体は大将が始末したみたいな話があるので カーティスに殺されたダンはガルシアンの人格なのかなと思ってみた つーかガルシアンが人格死体を回収するときって周りから見るとどういう風に写るんだ？ 660（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 03 57 ID ??? 紙袋の中って、皆さん首だと言っておりますが笑顔のラストからして 銃なのでは？よって紙袋の中身は銃説を唱えてみるのですがいかが？ 662（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 11 16 ID ??? 660 まぁ紙袋の中身は首というのは 説明書の記述からだろうけどな 663（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 12 05 ID ??? あーそうだよね ケースの中銃なんだよねぇ 深く考えないでひらめいちゃったからなぁ 664（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 14 39 ID ??? 首ということになってるけど 実際は銃。というのはまあ、納得いくわな 665（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 19 47 ID ??? 首回収するときだけ背景なんだか分からない場所なのも気になる 668（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 23 08 ID ??? 紫のカーテンの劇場みたいな所ね・・・体育館に似てる？ 669（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 24 12 ID ??? 事故現場だから隠さなきゃ！と 死体チョークをカーテンで隠してるもんだとばかり・・・ 670（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 24 17 ID ??? TV画面の背景もアレのような 720（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/29（水） 15 39 08 ID mP3isfZx0 719よし行って来い PS2版買うならカプコレ新品がいい感じだぜ そう云えば首回収画面の背景とTVに映る人格の部屋って、 コバーン小学校の体育館舞台の紫色のカーテンだよな？ あれは一体どういう意味なんだろう。 首回収が本当は銃なのも含めて実際は回収シーンなんざ芝居にすぎないってのと、 killer7はハーマンとクンが仕組んだ舞台の役者にしか過ぎんって意味なのかな？ TVの待機部屋に関しては緞帳の内側（舞台側）って見方もできるしな。 どうでもいいけどダンの覚醒前ポーズから察するに、TV以外にもソファらしきものはあるんだね。 722（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/30（木） 07 01 45 ID lWYKXQ7/0 720 自分はそういう比喩的な意味じゃなくもっと直截的に、 ガル（エミール）が育った小学校にあったカーテンが記憶に残っていたので、 ガルの脳内シーンになるとたびたび背景として再生されている、 というところなんだろうと思っていた。
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イワザルの正体は？ キカザルっていたっけ？ イワザルの正体は？ 328（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 19 33 26 ID ??? 笑顔の最初でビル（ユニオンビル？）から飛び降りた人は誰なんだ？ てっきり過去の話でギャグボールつけてるからイワザル本人かと思ったんだが。 でも獅子でラバースーツ着たクンランでてるし、わけわかんねぇ 329（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20 01 18 ID ??? イワザルはスミスに殺された筈だべ 332（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20 32 52 ID ??? イワザルが「ハーマンの名の下に」とか言うのって 「お前ら皆ハーマンの人格の一人なんだぞ｣ってガルシーに釘打ってるのかと 思ってたんですが。 ガルシアンがエミールとしての個人を取り戻させないようにする為なのかなとか。 716（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 00 18 32 ID ??? ふと思った。 餓鬼とかﾋｯｷー、ﾐｻﾞﾙ、ｲﾜｻﾞﾙ、ｷｶｻﾞﾙ、他の残留思念もｶﾞﾙｼー自身が昔“殺った“のかな？ それだと多少、辻つまが合う。 でもｲﾜｻﾞﾙの台詞が色々引っかかるんだよな。 717（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 03 09 29 ID ??? ケスとスージーはガルシー(Killer7)が殺ったってのはゲーム中に描かれてるね イワザルはハーマンが殺ったと思うけど、最後がアレだからどうなんだかねぇ 718（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 10 05 36 ID ??? 鳩書簡では、ジョニーがトラヴィス、ユニオン、ケス、スージーの四人の経歴について述べた後で 「これでKiller7に接触している残留思念は出揃った」って言ってる。 つまりミザルイワザルキカザルは残留思念ではない？ そもそもトラヴィスたちはまだ「生前」が想像できるけど あいつらは名前といい見た目といい言動といい、明らかに最初からこの世のものではない感じだよね。 けどそうするとイワザルの「マスターに殺られて感謝しております云々」ってのは嘘八百って事に……。 719（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 11 11 50 ID ??? 713 そう、イワザル自身が多重人格みたいな言動なんだよね。 最後はクンの錯乱コスプレだと思いたい。 388（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 21 49 ID ??? イワザルが最後の敵でした〜って以外に受け取り様がないよあのオチ 違うって意見が濃厚だけど 389（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 23 45 ID ??? そうか？ 394（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 27 54 ID ??? イワザルがいなくなっちゃうからな 目が閉じた時点で見えなくなるのかもしれないが 397（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 30 50 ID ??? 目が閉じたって第三の目のこと？ 399（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 33 19 ID ??? 千里眼？ 400（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 35 30 ID ??? 千里眼は屋上で１３歳のエミールを打った地点で閉じたんだろ？ 402（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 36 44 ID ??? 400 だろ。 390（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 24 23 ID ??? それともただのギャグ？ 398（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 32 56 ID ??? でも今回はギャグオチ違うだろ？ 日本が絶滅か日本が合衆国の報復で決着なんだから …また上海でハーマンとクンは復活してるが キカザルっていたっけ？ 359（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 14 59 44 ID ??? キカザル,「分身」にでてきた預言者、ギャリー・ワンダラーズ、ベンジャミン・キーン ってどこででた？ 360（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 15 03 55 ID ??? 359 キカザルは魂弾があるところの近くでぶら下がってる奴 ギャリー・ワンダラーズは笑顔でセーブしてくれる執事 ベンジャミン・キーンはロシアンルーレット 361（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 16 04 44 ID ??? キカザルは魂弾のある場所にいるぶら下がっている奴。←イワザルが 紹介しているにもかかわらずキカザルのこと知らない人多すぎ、、、、、 分身に出てきた預言者って冒頭の弾き語りかな？ベンジャミンキーンは 笑顔でのロシアンルーレットした人。ギャリーワンダラーズは執事かと思いきや （イワザルはそんなこといってたのに）別人らしく良く分からない 957（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24（日） 06 02 47 ID SkX36bd2 あれっ？ 赤いヒントくれるやつがイワザル イワザルの嫁？でカエデに従う(けっかい壊す)やつがキカザル 特殊技使う場所でスパイダーマンみたいに壁に張り付いてるのは キカザルと別でこいつがミザル？ 959（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24（日） 08 44 13 ID ??? 【イワザル】 ヒントくれる赤ボンデージ男。コードネームは「変態」。 「我はハーマンの名の元に」 【ミザル】 現在は楓に仕えており、特殊能力使用時に姿を現す女性。 赤いボンデージに身を包んでいる。イワザルの元妻。 【キカザル】 「天使」開始後、3回目のイワザルが解説してくれるのですぐ分かる。 逆さまに張り付いてる人。 960（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24（日） 08 49 25 ID ??? ついでに言うと、魂弾の場所を教えてくれているのが【キカザル】。 962（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/24（日） 13 53 55 ID ??? 959-960 ｻﾝｸｽ! すっげーわかりやすかったょ
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イワザルはクン・ランだったのか？ ミザル・キカザルの正体は？ ヒロ・カサイの死に様とイワザルの姿の関係は？ イワザルの名の由来は？（ヴェンツェル…以外） イワザルに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 ハーマンの下僕を自称する残留思念。本名（自称）ヴェンツェル・ディル・ボリス７世・イワザールスコフ。 言動によればハーマン・スミスのみに忠誠を誓い、クン・ランを非常に恐れている。「雲男」の章ではアドバイスを拒否。逆に「分身」の章では積極的にカラーチャートを探し回っている。 ハーマンに殺されて残留思念になったことを感謝していると言うが、その経緯は一切不明。 最終章でガルシアンに倒されるヘヴンスマイルの最後の一体は、イワザルのボンデージスーツと同じ姿をしているが、その顔はクン・ランに酷似している（＝正体はクン・ラン？）。 ミザルは性の不一致から離婚した妻だという。 ミザルに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 カエデに使役される女性の残留思念。カエデの血塊解除時に血の雨と共に登場する。 ボンデージスーツで顔の上半分は隠れているが、片手で目を隠したポーズで現われる。 イワザルは性の不一致から離婚した夫だという。 キカザルに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 イワザルの「保証人」で、ハーマンの下僕とされる残留思念。スミス同盟のために好物である魂弾を探して付近に現われるが、ゲーム上はあまり役に立たない。 ゲーム中はろくに姿が見えないので分かりにくいが、白いボンデージスーツで手足を吊られた姿。顔は全面を覆うマスクで、おそらく目と口の露出部がジッパー状に閉じられている。 イワザルはクン・ランだったのか？ ミザル・キカザルの正体は？ 332（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/14（火） 20 32 52 ID ??? イワザルが「ハーマンの名の下に」とか言うのって 「お前ら皆ハーマンの人格の一人なんだぞ｣ってガルシーに釘打ってるのかと 思ってたんですが。 ガルシアンがエミールとしての個人を取り戻させないようにする為なのかなとか。 716（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 00 18 32 ID ??? ふと思った。 餓鬼とかﾋｯｷー、ﾐｻﾞﾙ、ｲﾜｻﾞﾙ、ｷｶｻﾞﾙ、他の残留思念もｶﾞﾙｼー自身が昔“殺った“のかな？ それだと多少、辻つまが合う。 でもｲﾜｻﾞﾙの台詞が色々引っかかるんだよな。 717（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 03 09 29 ID ??? ケスとスージーはガルシー(Killer7)が殺ったってのはゲーム中に描かれてるね イワザルはハーマンが殺ったと思うけど、最後がアレだからどうなんだかねぇ 718（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 10 05 36 ID ??? 鳩書簡では、ジョニーがトラヴィス、ユニオン、ケス、スージーの四人の経歴について述べた後で 「これでKiller7に接触している残留思念は出揃った」って言ってる。 つまりミザルイワザルキカザルは残留思念ではない？ そもそもトラヴィスたちはまだ「生前」が想像できるけど あいつらは名前といい見た目といい言動といい、明らかに最初からこの世のものではない感じだよね。 けどそうするとイワザルの「マスターに殺られて感謝しております云々」ってのは嘘八百って事に……。 719（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/11（月） 11 11 50 ID ??? 713 そう、イワザル自身が多重人格みたいな言動なんだよね。 最後はクンの錯乱コスプレだと思いたい。 388（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 21 49 ID ??? イワザルが最後の敵でした〜って以外に受け取り様がないよあのオチ 違うって意見が濃厚だけど 389（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 23 45 ID ??? そうか？ 394（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 27 54 ID ??? イワザルがいなくなっちゃうからな 目が閉じた時点で見えなくなるのかもしれないが 397（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 30 50 ID ??? 目が閉じたって第三の目のこと？ 399（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 33 19 ID ??? 千里眼？ 400（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 35 30 ID ??? 千里眼は屋上で１３歳のエミールを打った地点で閉じたんだろ？ 402（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 36 44 ID ??? 400 だろ。 390（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 24 23 ID ??? それともただのギャグ？ 398（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 10 32 56 ID ??? でも今回はギャグオチ違うだろ？ 日本が絶滅か日本が合衆国の報復で決着なんだから …また上海でハーマンとクンは復活してるが 846（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 18 32 14 ID ??? クンランがイワザルということは クンランには別れたかみさんがいたということか。 そしてそのかみさんも殺されたと。 847（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 18 50 50 ID ??? 有り得ないこと言うなよ 副読本買ってないだろ？ 848（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 19 29 44 ID ??? 買いましたけど何か？ 有り得ない事言うななんていったらお前 生まれたときから成人だっつうクンランをどう説明するのよ。ほれ 52（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/01（水） 22 20 28 ID ??? イワザルはまあアレとして ミザル、キカザルは一体何なんだろう 416（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 00 59 04 ID ??? いまさらながら購入してクリアーしました。 最後の最後で一気に情報量が増えてコン・ランしそうです。 とりあえずイワザル＝クン・ランですか？ 417（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 01 04 06 ID ??? 知るかボケ 418（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 01 55 51 ID ??? 416 わからん。 副毒本を読む限りでは酷似しているものの別の存在……と理解できるが。 あくまでも個人的にはね。須田51はその辺いちいち理屈づけしてなさそうだからなあ。 天使ん時と同じクン・ランの洒落なんじゃね？ タイミング外してハーマンには見せらんなかった、みたいな。 420（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/06/22（木） 21 09 38 ID ??? 416 須田的には「いままで助言してた下僕が黒幕って事を匂わせたら興奮しない？」ってノリじゃないの 479（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/07（金） 21 23 10 ID ??? ‘我はハーマンの名の下に…’ ある意味重要なキーワード 480（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/07（金） 21 57 33 ID ??? キカザルってガルシーにどことなく似てないか 別に深い意図があるとは思ってはないんだがどことなく 481（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/08（土） 05 18 24 ID ??? 似てるかどうか確かめようにも完全に覆面してわからんがな 484（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/08（土） 15 24 47 ID ??? どういういきさつでミザルは楓の下僕になったんだ？ つーか、「下僕」・・・ 楓は大人しそうな顔をして 487（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 10 36 21 ID ??? 生きてる頃のミザルが楓の兄貴と浮気したためにイワザルと離婚。 ミザルは自民会の汚い部分を見てしまったために楓の兄貴に殺害される。 残留思念となったミザルは兄に尽くす楓に自分の姿を重ねて、憑いた。 …とか妄想した。 489（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 13 50 52 ID ??? ミザルは顔上半分を隠しているし全身タイツだが美人だと思うんだ 490（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 21 14 35 ID ??? そういや『イワザル＝LS』ってことはミザルや キカザルも何か特別なHSだったりすんのかな。既出？ ま、51だから何も考えてねぇんだろーけど。 ミザルと夫婦なのは何となく執事役で敵じゃないんだって事を プレイヤーに刷り込むためのものだろうし、キカザルはイワザルと ミザルが出たからついでに出すかー程度かな。魂弾ヒントも兼ねて。 491（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/09（日） 22 55 24 ID ??? そんな捻くれた設定の裏を想像せんでも 707（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/05（火） 18 41 04 ID G1UBBOLE ミザルってハンサムブラウンに似てません？ ミザルはカエデのしもべでハンサムブラウンやっつけたのはカエデ 708（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/05（火） 22 38 20 ID fDtI9jNz 似てねと言われても女でボイン以外は戦隊服なんだしなんとも・・・ 971（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 00 50 22 ID ALwNfne7 965 そういえば天使の途中でイワザルがクンを倒せる(？)とか聞かされた後に 主人(ﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗ)を罵倒しまくるけど、あれはイワザル＝クンの 伏線だったのかな そのエミール発言や留守電の選挙ピーアールもそうだけど 一番最初から伏線張ってたり矛盾を作りまくってたり、シナリオの クセが強すぎてかなわん。ほんと今更だけど 972（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 00 59 02 ID qH4IbsT4 971 いやあれはただ単に「あんな強敵に手を出すなんて！」ってイワザルが逆上してるって事でしょ。 というか別人だろ、あの二人は。 973（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 01 10 32 ID uM44nD4X イワザル＝クン だと思ってた 974（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 01 47 18 ID LRrbRQB9 ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝじゃないのか？ 天使の時みたくｸﾝの一発ｷﾞｬｸﾞ？ 976（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03 00 15 ID shlU/qqi 私もイワザル=クンだと思ってる。 ケスとスージーの人格がもし適合して吸収されてたら スゴイ事になってただろうね〜 あとミザルって絶対美人だとオモ 979（part5）：972：2006/11/27（月） 08 29 06 ID qH4IbsT4 副読本も読まないまま印象だけで言ってたので忘れてください。 信じらんねェ馬鹿は俺だ。 978 957 982（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 17 02 11 ID VFJ5Z9X0 979 ゲームでｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝて書かれてたわけじゃないし、その辺は個人の解釈だから気に病むな ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝて自分も思ってるけどw 981 Killer7に近づきすぎたため処分された、と友達づてに聞いた 985（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 18 51 51 ID 0Z05jJXs ｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝ派多いな 自分は違うと思ってたけどどうなんだろう スージー、外見は良いけど性格ががｇ 987（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 19 46 58 ID uM44nD4X 副読本持ってないんで ラストのイワザルを追い詰めるシーンを見て 特に深く考えもせず イワザル=クンだと思ってる 近くて遠い隣人ってのも納得できる でもそうするとイワザルが ご主人様はチェスを〜 のくだりが白々しすぎるんだよな 988（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 20 07 57 ID LRrbRQB9 あくまで憶測だけど、利害が一致しないとか言うくせに、自分とﾁｪｽをするﾊｰﾏﾝが信じられない・・・とか？ 俺もｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝ派だけど、実際そうだとすると全ての発言が白々しいよな。 989（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 20 32 38 ID S5073qCg イワザルとクンは同一かはともかく ラストのあれは一発ギャグじゃね 990（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21 05 25 ID LRrbRQB9 一発ｷﾞｬｸか。ｸﾝはｷﾞｬｸﾞが好きだな。 ところで⑦⑫以外のｳﾙﾒｲﾀﾞ名鑑、ToyDispenserで集めるじゃん、あれダブったことないんだけど、ダブらないように出来てんの？ 976（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03 00 15 ID shlU/qqi 私もイワザル=クンだと思ってる。 ケスとスージーの人格がもし適合して吸収されてたら スゴイ事になってただろうね〜 あとミザルって絶対美人だとオモ 977（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 03 58 19 ID LRrbRQB9 ｹｽとｽｰｼﾞｰを適合したら、人格同士の殺し合いがはじまりそうで怖いな。 ﾐｻﾞﾙはどうだろう… 美人だったらｲﾜｻﾞﾙの元妻ってもったいない気がする。 もしｲﾜｻﾞﾙ＝ｸﾝで、それでも元妻だったらﾐｻﾞﾙを尊敬する。 993（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21 41 14 ID lYTxwkd4 ただの妄想と思って聞いてくれ クン≠イワザル説 イワザルのあの素顔は、クンがイワザルをラストスマイル化させた時に造形したんじゃないかな。 天使の背中みたいに 残留思念のイワザルはなんとか自分の体を始末させたくてkiller7を導いたんじゃない？ それにクン＝イワザルだと「隣人」なのに同じ部屋にいるのはおかしい気もする。 994（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21 58 24 ID qU4gBLbX クンがリアルイワザルをラストスマイル化、ってのは面白い解釈かも。 最後の笑い声もいつものイワザルの残留思念声ではなかったし。 996（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22 02 19 ID e/xcxfdx 隣人ってのは多重人格の比喩じゃないのか？ 997（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22 07 02 ID LRrbRQB9 ｲﾜｻﾞﾙはｸﾝの人格の一つだったってこと？ そうかも、目を覚ましたって表現使ってるしね。 地下室で追い込まれた時は明らかにｲﾜｻﾞﾙの声ではなかったよね、どっちかって言うとｸﾝのｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ笑う時の声に似てた。 998（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 22 31 18 ID VFJ5Z9X0 立てたけど良かったの？このスレの最初の方見ると、総合に吸収される予定だったみたいなんだけど http //game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164634080/l50 そういえばハーマン＝クン派（多重人格のうちの一人）の人もいるよね どれが一番統合性あるんだろう。 228（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 18 00 12 ID OMdYmqID ラスト・ショット＝クン・ラン＝イワザル…意味不明。どなたか教えて。 229（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/30（火） 18 41 45 ID QUWZzS94 228 このゲームをハーマンとクン・ランのチェスだとして、 クン・ランは自らゲームの進行役というか、ガルシーの先導をしてた 「天使」の「あいつに敵うわけねえよ！」という台詞は実は自画自賛だった 「笑顔」でガルシーの覚醒を止めようとしてたのは、 自分達の意思と無関係にゲームが終わろうとしている事への抵抗 これじゃ駄目か？ 230（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/31（水） 17 14 28 ID 2Y/4wpCC 229 ほお。とりあえず納得。 「ガルシーの先導」の目的はなに？ 231（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/01（木） 22 07 33 ID 54BVsuAL 230 少しは自分で考えないとバカになっちゃうよ？ しかしまあ実際そこが最大の謎というか結論らしい結論の出ない点ではあるよな。 過去スレで見た気がするのは、 A)イワザルの正体はクンだよ派 ……じゃあ何でキラー７をサポートし続けてたの？ B)ラストショットはクンがイワザルのコスプレをしただけだよ派 ……何のためにそんなまだるっこしい事をするの？ C)須田51がインパクト重視で何も考えずにクンにあの格好させたよ派 ……これなら全ての説明がつくぞ！ 好きなのを選べ！ 232（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02（金） 00 31 32 ID TyeTIZLb 分からない部分は基本Cのような事だろうと 勝手に解釈している。 235（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02（金） 21 37 54 ID EfCjp6A9 A)イワザルの正体はクンだよ派 ……じゃあ何でキラー７をサポートし続けてたの？ これちょっと真面目に考えてみたんだが。 まずハーマンが国家（合衆国）の側、クンがテロの側に立っているのは確定とする （副読本の須田インタビュー等参照）。かつ、仮にイワザルの正体がクンだとして どういう行動をとっていたか最初から考え直してみた。 「天使」 ハーマンもクンも、目的はお互いに会うことなので、当然イワザルとしても クンの所まで丁寧にサポート。ちょっと冗談で自画自賛してみたりもする。 「落日」 フクシマ暗殺に成功すれば日本が弱体化、相対的に合衆国の有利になるので ハーマンには得。しかしクンにとっても日本がミサイルで壊滅状態になれば 将来的にテロの温床となるので悪い結果ではない（実際そのためにマツケンを 新たに自分の駒として野に放ったのだし、「獅子」ではそれが結実する）。 そのためにイワザルとしても同盟をサポートし続ける。 「雲男」 クンの駒であるウルメイダが、ヘヴンスマイル化を嫌って同盟に自分の 駆除を依頼する。クンにとってはこれは間違いなく歯がゆい話。 なので、イワザルは今回初めて同盟のサポートを一切拒否する。 「邂逅」 ヘヴンスマイルのせいで少子化→臓器売買市場の縮小 という意味では クンに責任の一端はあるものの、基本的には無関係な内輪揉めでしかない。 クン（イワザル）としてはスミス同盟を高みで見物。 「分身」 合衆国与党の民産党幹部を暗殺したハンサムマンは、ハーマンにとっては まさしく敵。一方ハンサムマンは商業主義の権化でありクンのような テロリストとは異なるため、クンにとってもゲームの邪魔者でしかない。 ここでハーマンとクンの利害が一致して、イワザルがこれまでになく 積極的に同盟をサポートする。 「笑顔」 エミールの記憶が戻るのはクンにとっても嬉しくはないが、 結果的にガルシアンからハーマンが解放される可能性もある（事実そうなった）。 だからイワザルは同盟を止めつつもヒントは与えるどっちつかずの態度。 という感じで、イワザルが同盟をサポートする（又はサポートしない）行為には どのエピソードでもそれなりに矛盾は無いみたいだ。むしろ「雲男」や「分身」での イワザルの行動に説明がつく。 長くなったが、自分としてはクン＝イワザル説を推すね。 237（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 06 11 17 ID kcwIliti 235 お見事。その説に乗っからせてもらう。 ミザルはイワザルの元妻っていうことになってるけど、あのつながりはなんなんだろう。 どうもハンサムブラウンに見えるような気がするんだけど… 239（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 08 13 46 ID YkXRM/iv 235 朝から溜め息が出た。すげえ…。でもイワザルって確か残留思念だったんでなかったか？ ハーマン部屋のイワザル「残留思念」の項で「殺られて感謝している者も居ります 私目のように…」 とも云ってるし、ミザルとキカザルは結局何なんだろうってなるし、 （ミザルはともかくキカザルはディミトリか…？後見人と保証人ってどう違うのか） まあ口ではなんとでも云えるんだが。正体隠して協力してるわけだし。 ついでにもういっこ、ビルから落とされたカサイがなんでイワザルと同じ拘束のされ方だったんだ、ってのも気になる。 あれこそが「イワザル＝クンの側に居る」って暗喩だったのかなぁ。 241（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 15 53 21 ID kcwIliti 239 イワザルって確か残留思念だったんでなかったか？ 年表見るとクン･ランって一回死んでるんだよね。 1820年ハーマン･デルタヘッドとクン･ランの死体、コバーン小学校で発見される。 二人はチェスの最中であった。 これっていうのは笑顔の最後、二人がマシンガンで撃ち殺されるシーンのことを言ってるの？ だとすると、あの度々出てくる建物はコバーン小学校の一室なんだな。 キカザルってなんとなく、シルエットがガルシアンに似てるなーとおもってた。 副読本の17ページ見て気づいたけど、ガルシアンってハーマンに殺されたらしいね。 ホテルの屋上では「自殺」だったとすると、1952年のエミール・パークライナーの命日に、てことだよな。 10歳か。 キャラクターの年齢を見ていてまたわけがわからなくなった。 ガルシアン33歳っていつから数えてなんだ？ 33年というとエミール誕生からガルシアンが再生能力を得るまで。 もしくは第二次スミス同盟結成から同盟壊滅まで。どっち？ そのうえハーマンが60歳ってことになるともう… 250（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 20 43 58 ID /NkvNg/h 239 イワザルが残留思念を自称しているのは、まあイワザル＝クン説が正しいという前提から 言えば嘘を吐いていただけでした、としか言えないんだよなあ。 ただ普段は半透明だったイワザルが「獅子」では生身のように不透明になっているのは エミールの復活でガルシアンの思い込みが消えて、残留思念と言う嘘のメッキが剥がれたから、 と考えればとりあえず説明はつくな。 興味深いのはイワザルがいない「雲男」でもミザルはいつも通りに登場するということだ。 普通に考えれば離婚してるんだからお互いに遠慮してないってだけだとも言えるけど、 イワザル＝クン説に立って考えると、離婚というのは一体だったものが分離するメタファー、 つまりクンの何らかの要素（母性かなんかか？）が分離してカエデの下僕化してしまい クン自身にもコントロールできなくなった状態、とも解釈できる。これなら攻略本に載っていた 「イワザルとミザルは愛憎めいた関係」「離婚原因は性の不一致」という説明ともうまく繋がりそうだ。 魂弾 251（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 20 44 36 ID /NkvNg/h 最後の１行は何だｗ 252（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 21 01 12 ID YkXRM/iv ちょｗ楓そんなもん従えてんのかｗｗ＞クンの母性 別の意味でハラハラするな 253（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 21 07 29 ID kcwIliti 250 そういや「分身」ではイワザルがモデルになった絵がでてきたね。 一般人にも姿が見えるってことかな。 あ、今気づいたけど、よくよく考えてみりゃ色見本をあつめられたのだって それぞれの人間からもらってきたわけだから、姿が見えてなきゃおかしいよな。 595（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01（日） 21 35 44 ID s0CvhVgw0 591 それはどうか分からないが、ちなみに英Wikipediaには「ケヴィン・スミスという 映画監督兼俳優がいて、そっちのケヴィンが演じた『サイレント・ボブ』は こっちのケヴィンと同じく喋らない（須田はどっちも知らなかったと言っている）」 うんぬんと書いてあった。 ところで公式サイト久しぶりに廻ってみたら、キャラクターの項目で 残留思念について「ガルシアンの千里眼で実体化して見える」とか書いてあるのに気付いた。 つまり戦艦島の地下にいたイワザルが残留思念じゃない別のモノだってことは確か？ 最初からイワザルが残留思念のフリをしていたのか、それとも戦艦島のイワザルだけが 残留思念じゃない別人だったのかは結局謎だけど。 あ、それと戦艦島のハーマン部屋のマッドドクターも。 600（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02（月） 20 21 17 ID K8nsO1aL0 １枚に収まってるという意味ではPS2。 ディスク入れ替えは興を殺がれてキライ。 ルックリングを失ったのに残留思念のミルズと会話してるし、 イワザルは色見本を集めるために一般人と交渉しまくってるし、 ジョニー・ギャノンも何らかの方法で残留思念をリストアップしてるし、 「千里眼で残留思念と接触」って例外多すぎて もはや何のためにあるのか良く分からない設定だよな。 ヒロ・カサイの死に様とイワザルの姿の関係は？ 913（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16 22 41 ID ??? イワザルとヒロ・カサイの縛り物が似ている件について 914（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16 26 00 ID ??? あんま知りたくない謎 イワザルの名の由来は？（ヴェンツェル…以外） 912（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 16 19 34 ID ??? イワザルのくせにベラベラおしゃべりな件について 472（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/06（木） 23 04 24 ID ??? なぜイワザルのくせに喋ってミザル状態なんですか？
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/37.html
クン・ランの正体は？ 結局クン・ランとkiller7はまともに戦っていないが…… 右手に向けて撃たれた弾を左手に持っていたのは？ クン・ランに関する概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 ハーマンの旧敵。1982年に試作型ヘヴンスマイルを生産して以来、2014年に「最後の一匹」がガルシアンによって倒されるまでのヘヴンスマイル事件の黒幕。 「東の大国」の実質的指導者。超常現象を起こす左手「神の手」とヘヴンスマイルを使い、合衆国転覆を画策する。 ハーマンとは敵であり盟友。物語の象徴的な意味では、ハーマン（国家）に対して「テロ」を象徴し、（国家破壊以外に）政治的目的のない「テロリズムのためのテロリズム」を行なう。 超人的な存在であり、生物としての常識はほぼ通用しない。ハーマンの過去に寄生して存在する怪物であり、マーラ・パーピナー（インド仏教伝に登場する魔神）の化身。 確認されているクンの死は２回。1820年にコバーン小学校でハーマンとチェス中に何者かによって殺害。1980年にも一度、ハーマン・スミスらによって殺害されたという。また、ゲーム終盤にガルシアンによって殺されるヘヴンスマイルの「親玉」の顔はクン・ランに酷似している。 休止期間をおいて2115年に、上海で再びハーマンと交戦状態に入る。 クン・ランの正体は？ 819（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 08 20 00 ID ??? ｸﾝﾗﾝ出生時すでに大人だった･･･世紀末ﾘｰﾀﾞｰかよ 編注：詳しくは『世紀末リーダー伝たけし！』第１話をご覧ください。男らしい老け顔のたけしは生まれつき男らしい顔でした。 820（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 08 42 23 ID ??? クンは悪魔の子だべ 821（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 09 12 21 ID ??? 違うロリ天使でしょ(｀皿´) 822（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 09 17 09 ID ??? あのキモいロリ天使はおふざけの一貫だからｗ 848（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 19 29 44 ID ??? 買いましたけど何か？ 有り得ない事言うななんていったらお前 生まれたときから成人だっつうクンランをどう説明するのよ。ほれ 849（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 19 39 50 ID ??? 有り得ない事だらけのゲームだから 今更何言ってんだ、て感じだな。 まあ、クンは人工人間だったというのなら説明がきく。 死んでも死んでも復活or再生成できるのさ。 856（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 21 40 49 ID ??? 読み返したらクンランがマーラ様の化身とかあってたまげた 903（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 13 54 07 ID ??? マーラなんて書いてある？マジ？ 904（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 14 22 35 ID ??? マーラ・パーピナーの化身。って人物紹介に 857（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 21 42 47 ID ??? てか何マーラって？悪魔？？ 858（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 21 54 06 ID ??? 857 ご立派なマーラ様 ／´￣｀ヽ , --､ / 人 l / ＼ ／ ／爻ヽ ヽ , ---､ | く⌒ヽ ヽ , -─‐-､ } / ,--､ヾ ヽ } ﾚ , ---､ ヽ ____, ﾚ 彡ｲ {Uj }ヾミｲ { ＼ } }| V / / ｀! | t´r ⌒ ⌒)ノ | ドこzﾝ八三} ,ィ＼/⌒ヾ￣ヾﾉ_ノ ｧ -─-､ ゞL__,〃 (ｿ⌒ヽ! ト--ｲ ⌒__,ﾊ ,ィシvく}了ミy ´７´l}_, -‐┴-､ ｀ヽ ￣ ′ ﾚ) ! ト--ｲ ( ﾉ `ｰべ⌒ヽ y 〃, -┴┴ﾐ､_}_}_}_j ヽ⌒） j ヽ)､___, ､ト--ｲ )）〈 ﾄ㍉チrく ／／￣ヽ､_） / / _..._ ⌒ ‐ミ､ ＼)こZヾ--ﾍ{{ l| y ゝ ヾミﾞ) }|≧＞､ / /ﾊﾞ⌒ヽｎ V／ 〃⌒ヽ （⌒ヾ ﾆKド､⌒Yく_／ヽj} 人_ゝ__＞==1 r彡"´/ / | | /y }[__／/ ｀ ,ィ ￣ﾞVソ,イﾉ ＼__ム丁了)ﾉr ン´フﾉ ィ彡/| | ヽヽ. // ヽVソ´ / / r‐ﾍ ｀Y { [二[| ,勹７7´￣ シ三彡 /| |＼ ヽV/ミ､_} Kミ､ 〒ﾗ７7 (_)(_) r三/ / | |＞ ＼f⌒l／l | L } ヾl | l三ｨ∧ l __. [三}⊥.ｲ工===ァべ/ /,ィ| |／＞l{ l }X.| |ﾞ）ﾚ′ ヾ, ヽ {三N } Y二ヽ｣ﾆ/l⌒ヾ´ ／ {O}___」 |／rくゝ _ｿ＼l |( 、 ＼ 缶jfハ ＞n fy l ⌒y} ／／⌒＼／rﾍ l／ /7㌦＼j j /∧ ､_/フｲ/7-Vきy /1 |(⌒)|}.／|ﾄ､ ＼j.ﾊ ヽ. //) l| // !{ﾆ//／,イ//／∠７/Zl{ |ィ^トl|＼.j| ﾉへ.＿___}へ. V/´ ヽV./ ゞ〃 Tヽ 〃´￣￣〃⌒l VﾊVj }ソ ヽ ＼ ／/ ケミ三彡" / ゝ ゞ= ノ二／ ＼ ゝ" ／ 編注：知らない方のために説明しておくと、『真・女神転生』シリーズに登場する「魔王マーラ」様のAAです。モデルは言うまでもなくインドの悪神マーラ（摩羅）で、この別称が副読本にもある「マーラ・パーピナー」なのです。 859（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 22 03 14 ID ??? 死合の講座のスレの方ですか？ 860（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 22 12 28 ID ??? 携帯だと実態が底無しに掴めん 861（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 22 13 08 ID ??? 857 ご立派な悪魔様 てか魔王 863（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 23 55 27 ID ??? 857 マーラつったらコレだべ。 ttp //www.aya.or.jp/~sczoo/cards/mammal/patagoniacavy.html 864（part3）：ゲーム好き名無しさん [ageage] ：2005/08/14（日） 00 01 16 ID ??? 863 へ〜・・・動物園にいるんだね〜 865（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 00 40 31 ID ??? マーラ ttp //www.pandaemonium.net/rdb/menu/file/2616.html マーラとは我々の心に住む煩悩なのである。 868（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 00 49 30 ID ??? イワザルの手のポーズはお釈迦様っぽい感じを受けるが クン(マーラ)がおっちんでお釈迦様にでも転生したか。 神の手を持つ男だからな。 880（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 08 52 31 ID ??? 863 超今更だが動物のマーラがマジ可愛いｗ 690（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/06（月） 21 51 04 ID RYpU0gII0 689 一応まとめに5話がある。 ところでクンとイワザルがイコールなのはまとめ読んで納得行くんだけど、 ラストショット（ＬＳ)＝クンって云うのがなんか納得行かない。 個人的にLSはクンに最も近いHSの雛形的なものだと思ってるんだけど。 でもそれだと副読本のレポートで語られてたHS製造過程と矛盾しちゃうなあ。 LSもクンと同じように神の右手を持ってるけどそれはあくまで模造品で、 クンみたくボスクラスの特殊型は作れない、とかだったら納得行くんだが。でも妄想になる罠。 695（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/11（土） 06 47 40 ID Wp1gJSNY0 690 劇中や副読本のイメージだとLSは「HSの究極形」とか「HSの原型」とか 見えがちだったけど、あくまで明らかになってる事実関係だけ見ると 単に「LSが死ねばHSが滅びる。LSとはそーゆーもの」としか言われてない気がする。 だからLS=クンでも問題ないんじゃないかな。 696（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/11（土） 20 24 01 ID ECbQZwSTO ＬＳを撃つと血飛沫のようなエフェクトは出るけど、 倒した時のムービーには傷も流血もないんだよね。 （弾を吸い込んでる？） やっぱりＬＳ＝クンで、ガルシーをバカにしただけなのかも。 結局クン・ランとkiller7はまともに戦っていないが…… 745（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/17（日） 00 31 49 ID 3LSpnkY9 一度もクン・ランとマジで戦ってないんですが。 746（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/17（日） 01 22 27 ID njOa07LK 戦う必要も無い。 これはハーマンとクン、二人の神が催した茶番劇なんだから。 右手に向けて撃たれた弾を左手に持っていたのは？ 245（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/22（水） 18 01 48 ID /L5QfigB クン＝ランがハーマンの放った弾を掴んだ手と、捨てる手が違う点について 501（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/05（金） 06 30 08 ID ??? 既出だと思うがハーマンが撃ったのはクン・ランの右手なのに、 クンが弾丸を掴んだのは左手なんだよな 製作スタッフの単なるミスなのかなにか深い意味でもあるのか・・・ 502（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/05（金） 06 48 57 ID ??? 501 録画してコマ送りで見ると分かるが、 ロード画面の後、クンは両手を下ろしていて左手で弾丸を掴んでる。 503（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/05（金） 07 46 14 ID ??? そうそう。あれってよく見ると仰け反りつつ左手でキャッチしてる。 すっ飛んでる間は左手を前にしてうつ伏せになってる。
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ウルメイダの目的・行動原理は？ ウルメイダが着ていた宇宙服の意味は？ 章タイトル「雲男」の由来は？ HS化で外れたアフロヘアーはヅラだったのか？ 会長フィギュア12番（シークレット）がガチャガチャから出る事は本当にあるのか？ ガチャガチャがダブらないのは異常という噂 Toy Dispencerは「ガチャガチャ」なのか ウルメイダのモチーフって…… メリル・リンチ准将達の行動の意味は？ 「雲男」の章 概略 ※このテキストは当まとめサイト編集者が独自に記述したものです ■=ゲーム本編の情報 ■=Hand in killer7 ■=攻略本 ■=海外版攻略本 ■=その他オフィシャル設定 最大手企業「ファーストライフ」CEOのアンドレイ・ウルメイダが電波ジャックを行ない、アイドル、ステイシー・スパンコールのライブ会場爆破の模様を生中継する。 36番目の依頼。スタジアムがHSによって爆破された後、ウルメイダはガルシアン・スミスに自分を探し出すよう依頼する。 ガルシアンの家では民産党からの電話メッセージが鳴り、私服のサマンサがハーマンを虐待する。ハーマンの人格を呼び出したテレビ画面で、ハーマンはガルシアンに事態の収拾を任せる。 ファーストライフ本社のある町、テキサスのウルメイダ・インターシティ。健全で清潔な郊外の都市のようだが、その背景にはファーストライフ設立と他地区からの従業員家族の流入による大規模な都市開発があり、閉鎖的な田舎町時代からの住人はそのギャップをこころよく思っていない。ファーストライフ従業員達はウルメイダのカリスマ性を狂信するが、ウルメイダが凡庸な郵便局員だった時代を知っている旧来の住人は冷めた目で見ており、居心地の悪くなった町を捨てる者もいる。 イワザルはウルメイダのアフロヘアーが生理的に受け付けないと言い出し、killer7の前に現われようとしない。 ファーストライフの正体はペーパーカンパニーだった。企業イメージ中心の誇大広告や劣悪な通販事業はカモフラージュで、実際には表立った企業活動は行なっていない。文字通りはりぼての本社ビルの奥では、危険な人体実験を請け負うことで都市の維持費用を捻出し、被験者は社員の入れ替わりや行方不明者・失踪者として片付けられていた。 ウルメイダはkiller7にファーストライフの正体を明かすと同時に自分が潜在的HSであることを告白し、発現すれば自分を殺すようkiller7に懇願する。 ウルメイダ・インターシティは合衆国の軍用都市として監視・保護対象にあった。合衆国緊急対策防衛室は、危険な存在となったウルメイダを爆破処分しようとするが、失敗。ウルメイダは凶暴なHSとして覚醒し、部隊を全滅させる。 ウルメイダはkiller7によって倒され、ガブリエル・クレメンスはウルメイダの後継者となる。 # アンドレイ・ウルメイダは元は町の郵便局員。偶然にも「八雲」を入手し、その内容を利用することでのし上がった。自分を危険にさらしスリルを感じることでしか生を実感できない性質で、あらゆる病原菌に感染しては治癒するという人生を送ってきたが、「笑う顔」だけはそうはいかなかった。 # ガブリエル・クレメンスはファーストライフ社員。何も知らない若者だったが、人体実験（ウルメイダの最後の仕事となった）に参加させられ生還したことで、ウルメイダの思想を理解する。クレメンスはウルメイダの後を継ぎ、街の存続を決意する（その後の消息は不明）。 ウルメイダの目的・行動原理は？ 945（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/19（日） 13 19 23 ID ??? 誰かウルメイダが一体なにやりたかったのか説明してください。 雲男のシナリオってストーリー全体と絡んでんの? 37（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 20 24 07 ID ??? ウルメイダの目的って結局なんだっけ 38（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 20 48 01 ID ??? 目的というより衝動？ あの死のドライブさせられた若者クレメンスだっけ？に意思を引き継がせる事かなぁ。 43（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 21 41 28 ID ??? ウルメイダの目的はキラー7に殺されることでしょ。 ありとあらゆる病原菌やらウイルスやらを克服して きたけどヘブンスマイル（クンラン？）だけは誰も克服 できなかった。要するにスリルでしょ。 ちなみにウルメイダって「八雲当時内閣政策論」の一部 を使って一大企業を作り上げた。だから『雲男』。 分かりきってたらゴメソ。 595（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 16 34 21 ID ??? ウルメイダがライブ会場爆破したのは信者が偶像崇拝してたからって意味もある？ イスラム教みたいな規律で 596（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 16 41 53 ID ??? 意味はないんじゃない？ ただ今の若い奴は生を感じていない って言いたかっただけで 129（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31（日） 02 18 10 ID ??? ステイシーのライブ会場が吹っ飛んだのはHSの仕業なのですか？ 130（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31（日） 04 00 26 ID ??? ウルメイダのファーストライフって通販会社だったっけ？ 爆弾も通販で運んだんじゃないかな。 131（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31（日） 04 22 36 ID ??? ではアフロは何故そんなことを･･･？ 132（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/31（日） 10 22 01 ID ??? 「偶像の実存のなさ」と「ファーストライフは存在しない」ってのをひっかけているのでは・・ と漏れは思ったよ。 169（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/01（月） 12 39 40 ID ??? ウルメイダがコバーン小学校出身だと思ったのは俺だけか？ ハルバートの調査テープに 「この学校は、ある国の支配下にある」それは日本で 「ここで特有の教育を行い〜」だからウルメイダは薬などを開発し治せる頭をもっていた。 「卒業生を国の中枢に送り込む」 「優秀な卒業生には人生を保障する」テキサスへ 「八雲会の会員に選ばれ〜」八雲のテキストの一部でファーストライフ設立。 「国家間の激烈な情報戦の主役になる」 「つまり、戦争の代理人たちだ」ステイシーライブ爆破。ガルシアンに挑戦状。 そして「合衆国を焚きつける導火線」になる。 しかし、小学校の話だからな・・・ 201（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 54 01 ID ??? そもそもウルメイダの立場がよくわかんね。 ファーストライフのスポンサーが陸軍で、スタジアム爆破とか暴走したから捕獲されたのか 202（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 54 13 ID ??? そうじゃん？ 三年後日本報復開始もあるが、日本が消滅ってこともあるぞ 204（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 55 51 ID ??? スタジアム爆破は完全犯罪だしね 208（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 00 38 ID ??? 完全犯罪？ 劇場型犯罪かなんかと勘違いしてないか？ 209（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 04 12 ID ??? 完全に犯罪ってことじゃないの？ ウルメイダが着ていた宇宙服の意味は？ 185（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/04/11（火） 23 46 29 ID JiyLqnB1 ウルメイダ(スルメみたいな名前)って なんで宇宙服着てたの？ ウィルスが漏れないための拘束具みたいなもん？ 潜在的ヘブンスマイルになったからあんな耐性がついたって事？ 章タイトル「雲男」の由来は？ 43（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 21 41 28 ID ??? ウルメイダの目的はキラー7に殺されることでしょ。 ありとあらゆる病原菌やらウイルスやらを克服して きたけどヘブンスマイル（クンラン？）だけは誰も克服 できなかった。要するにスリルでしょ。 ちなみにウルメイダって「八雲当時内閣政策論」の一部 を使って一大企業を作り上げた。だから『雲男』。 分かりきってたらゴメソ。 44（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/20（月） 21 45 45 ID ??? 43 アフロだから雲なのかと思ってた。。。 54（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/21（火） 03 51 13 ID ??? ちょっと亀レスになるけど 43 俺は「血の雨」を降らせたから「雲男」なのかと思っていた。 355（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 13 03 25 ID 5U8nFOhi 知人に「笑顔の結末が意味解らん」と言ったら「多重人格は記憶障害なんだよ、これで解る」と意味ありげに言ってた、ま、俺には全く解らない事だが。 ちなみに「雲男」の「雲」はウルメイダのアフロの事を指す、とずっと思ってた。 356（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 13 22 05 ID ??? 355 もちろん雲にはアフロの意味もかかってると思うよ。 あと、その知人はちょっと早合点しすぎくさい。 357（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 13 54 01 ID ??? スパイダー万の洒落も含まれてるんで内科医？ 編注：スパイダーマン→蜘蛛男→雲男、でしょうか。この章でスパイダーマンにひっかけた物ってありましたっけ……？ 560（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/17（日） 16 44 16 ID 44K3eJwq0 まとめ見てたら一つ気がついたのでツッコミ。 「雲男」のタイトルの意味に「スパイダーマンが含まれてるんじゃね？」の発言だが、 多分根拠は章終了画面の「雲」の字が蜘蛛の糸っぽく表現されてるからだと思う。 ストーリーそのものに関わってくる意味での根拠、としては弱いかもだが。 あと小ネタ探しにリプレイしてたら、乙女心関連で発見したことが幾つか。 ・「笑顔」でダンと楓の服装カラーリングが同じ（どちらも黒×赤） ・「笑顔」でのコヨーテのアロハと「落日」での楓のドレスの柄が似ている ・各ステージ初期交代キャラ（ガルシー→○○）でTVにチャンネル合わせた場合で、 「天使」ダン→楓「メイク変えたの、分かる〜」 「雲男」コヨーテ→楓「何見てんのよ！」 「笑顔（後編）」楓→ダン「呼んだか？」楓→コヨーテ「何か言ったか…」 だった。ちょっと萌えた。 「笑顔」でのダンの台詞は前編の状況から鑑みる（ガルシーでスタートして、前方にはマザースマイル）に、ガルシーに云ったとも取れるけど。 しかしダンは初期スタートが何回かあるから何度か悪態吐かれてもいい気がするが、コヨーテが果てしなく不憫だ…テキサスの暑さに苛立っていたのか楓ちん。 そして果てしなくどうでもいい初期スタートキャラネタ。 「落日（前編）」でのフクシマで、水の指輪使って掛け軸引っくり返す所あるよな。 アレの指輪使用前の「花の嘆きが聞こえる」が、マスクの思考だと考えたらものすごく納得がいった。 さすが心優しきマスクマンだ…とかって一人でちょっと感動してたのは私だけでいい。 565（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18（月） 21 39 33 ID arTLmcdJ0 560 いい意味でヒマ人、乙です。言われないと気付かないネタばっかりだよ。 蜘蛛の糸は言われて見たら確かにそう描かれてるわ。 思うにウルメイダの蜘蛛の糸に絡めるがごときカリスマ性の表現か、 下に一本だけ長く垂れてるのを見ると芥川龍之介の「蜘蛛の糸」のような救済の意か… 単なるデザイナーの思い付きという気はすごくするが。 しかしテレビの各人格の台詞がデフォルトキャラに対して言ってるってのは、 面白いけどちょっと無理がないかい？ デフォルトキャラ自身がテレビに映った時は 誰に対して言ってるんだってことになるし（例：雲男でコヨーテをテレビに映した時、 「悪いがここは俺の見せ場だ」とか自分に対して一人ごちるのは変じゃね？）。 あれ、でも実際雲男でダンは明らかにコヨーテ1人に対して喋ってるな…（「コソ泥野郎」） だめだ、よくわかんなくなった。 566（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/06/18（月） 21 41 43 ID PS5cgmlE0 全然クモの糸に見えなかった。 編注：評価は割れていますが、問題の画像はこちらです（文字の影が見やすいよう明度を調整しています）。 HS化で外れたアフロヘアーはヅラだったのか？ 358（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/26（日） 13 54 37 ID ??? 結局のところ、あのアフロは本物なのか。 126（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/30（土） 19 18 56 ID b66ky7a6 アフロは結局元からヅラだったのか 127（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/30（土） 20 30 16 ID ??? あのアフロが実は 八雲 242（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/01（月） 16 52 16 ID ??? さてストーリー解説にもどろう。今回はウルメイダは地毛なのかヅラなのか？だ！！ 243（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 16 59 15 ID ??? ヘヴンスマイル化したときに分離した 287（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/22（土） 18 12 12 ID j4E5muin0 ある日ウルメイダがクンにばったり出会ってアフロ髪を触られる →ウルメイダごと爆破したつもりが、既に髪に深刻なHS化が進んでおりウルメイダにも影響 →アフロは吹き飛ぶように爆弾を回避、HS化しつつあったウルメイダ本体は爆発で死なない →アフロがウルメイダにパイルダーオンしてボス形態に …というのが自分なりの解釈だった。注射は鎮静剤とかで。 286 「このアフロ…ウルメイダさんの味がする」 289（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/22（土） 23 37 30 ID UsO0m5N20 今思ったんだが ウルメイダと戦ってる時にぶつかる、爆発、死。 もう一度リベンジしに行く、やあ、またあったね。 …復活してる！？自己再生！？ 290（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/24（月） 09 35 35 ID p3s6iPybO 本体はアフロなんじゃね？ 体はいくらでも生産できんだよきっと。 会長フィギュア12番（シークレット）がガチャガチャから出る事は本当にあるのか？ 577（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07（日） 02 48 27 ID JvZmd/Gk 今くもおとこやってんだけど12番がガシャポンで出た あるんだな 578（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07（日） 02 52 26 ID ??? それは流石にないだろ･･･ ガシャポンで12番とった後で埋めてある場所行くと「かぶった！」って出るのか？ 579（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07（日） 02 54 32 ID JvZmd/Gk マジだって でも「かぶった」とは言われない 580（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07（日） 03 03 04 ID ??? 攻略本によるとまれに出ることがあるらしい＞12番 593（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/07（日） 12 08 17 ID ??? 自分も一周目普通にガチャポンからNO.12のフィギュア出た Killer8の時はイベントで入手したけど 編注：まとめ人も１度だけ、ガチャガチャから12番を出したことがあります。その時はまだ12番を持っていなかった（ダブリではなかった）のでメッセージは普通。リセットして同じようにやり直しても出てこなかったので、純粋に運任せな模様です。 ガチャガチャがダブらないのは異常という噂 990（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21 05 25 ID LRrbRQB9 一発ｷﾞｬｸか。ｸﾝはｷﾞｬｸﾞが好きだな。 ところで⑦⑫以外のｳﾙﾒｲﾀﾞ名鑑、ToyDispenserで集めるじゃん、あれダブったことないんだけど、ダブらないように出来てんの？ 991（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/11/27（月） 21 16 08 ID ZIDhmzNw 7,12先に集めてもふつうにダブりまくるんだが おまいさんの運がいいだけ Toy Dispencerは「ガチャガチャ」なのか 377（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/03/30（金） 16 59 04 ID wGNwfTEd0 368 あぁ、そうか。 51だから、何かしかけてんじゃないかと深読みしすぎてたのねorz ところでまとめ読んでて、雲男フィギュアが出てくる機械をガシャポンやガチャガチャとか呼んでたけど、うちのトコはガチャポンなんだよ。 地域毎に違うのかね。 いやストーリーや謎とかには関係無いけど。 378（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/03/30（金） 19 59 35 ID x7nxporjO 377 りんご王国にあるうちの地域はガチャガチャでした すみません、質問させてくさい。 副読本持ってないんですが、チャンネル合わせた時のセリフって全部本に載ってますか？ 「レータ！ピー！」ってなんだよもう…(´･ω･｀) 379（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/03/30（金） 20 36 19 ID Iw47qu8/0 「ガシャポン」はバンダイの商標だから本やゲームで出す時には気を遣うそうだ。 PS2のガチャろくってゲームだと「ガチャピー」になってて凄く変な感じだった。 killer7のゲーム中にはToy Dispencerとしか出てこないけど、 攻略本には「ガチャガチャ」と書いてあるから一応これが公式か。 378 １人３つずつくらい載ってるけど、これが全部かどうかまでは確認したことない、そういえば。 Later... Peace! 382（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/03/30（金） 21 01 18 ID Iw47qu8/0 あああご免最後に訂正 379 「ガチャポン」や「ガチャガチャ」もバンダイの商標だった。 それでバンダイが作ってる奴の正式名称が「ガシャポン」。 セーフなんかな、攻略本でガチャガチャとか書いてるのは。 383（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/03/31（土） 16 58 50 ID 6CJwPLia0 さすがに「ガチャガチャ」はなあ… ただの擬音として普通に使う言葉だし、いくらなんでもＯＫなんじゃないか。 まとめ読んでて初めて知った(気づいた)んだが、 アンドロー梅田→アンドレイ・ウルメイダだったんだな。 梅田インターシティ… 677（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30（月） 07 49 36 ID aeTGamXa0 http //www.cbindustries.ch/?level1=2 level2=2 tabitem=Gallery これは・・・ 編注：ドイツ語なのでよくわかりませんが、コーヒーミル……らしいです。（画像はCB-Industriesより転載） 678（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30（月） 19 33 21 ID NI/ZJBhq0 何かと思ったけど、「雲男」で出てきたガチャガチャに似てるな 679（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30（月） 23 11 23 ID E3ataleH0 こ・・これは！！！ そっくりだ。 680（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/08/01（水） 00 31 05 ID MrKgdlMd0 677 それ1993～94年にはもう販売されてんだな 検証したいが、ジャイアントには会いたくねえ… 何故ダンがハーマンに悪感情を持ってるのか シアトルの件の恨み？それ以前は？と気になってたんだが ダンの魔銃＝Queen Is Dead ダン、ハーマン共にアイリッシュ 『女王』は死んだ アイルランド独立戦争が絡んでたりしたら面白い ウルメイダのモチーフって…… 597（part2）：ゲーム好き名無しさん：2005/07/06（水） 16 45 20 ID ??? 今更だが、ウルメイダの元ネタってテッカマンだよな？ 編注：70年代のアニメ『宇宙の騎士テッカマン』に登場したアフロヘアーの怪人物「アンドロー梅田」の事でしょうか（アンドロー・ウメダ→アンドレイ・ウルメイダ？）。 537（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/18（火） 17 31 39 ID ??? ウルメイダとホリエモンが酷似している件について 538（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/18（火） 18 31 26 ID ??? 確かに、社長だったり偽ったりといろいろ共通点があるけど… 須田は予言したのか? 539（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/18（火） 19 05 51 ID ??? アフロは社長じゃなくて会長兼CEO それにアフロの会社は結局は実態無くてただの物資の中継地だったんだよね 130（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/12/28（木） 01 25 04 ID jTE85kXk アヤメ・ブラックバーン・リバイバルって何者なんですか？ ヘッドマスターってやっぱりコパーン小学校のでしょうか？ アフロってホリエもんがモチーフなんでしょうか？ 会社の名前もどことなく似てますし・・・ 383（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/03/31（土） 16 58 50 ID 6CJwPLia0 さすがに「ガチャガチャ」はなあ… ただの擬音として普通に使う言葉だし、いくらなんでもＯＫなんじゃないか。 まとめ読んでて初めて知った(気づいた)んだが、 アンドロー梅田→アンドレイ・ウルメイダだったんだな。 梅田インターシティ… 384（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/03/31（土） 18 37 52 ID 9/33ddNy0 そう言えばよく考えたらインターシティ（InterCity）って 英語だと「都市間」とか「都市間高速列車」って意味だから、 町の名前としてはおかしい筈なんだよな。 梅田インターで切るのが正解だったのか！ ……マジで？ 630（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/04/25（金） 17 41 47 ID 2Q7t65leO 「雲男」はウルトラＱのネタだと思うんだがまとめサイトに載ってなかったな ウルメイダのシルエットだけ異常に円谷っぽいじゃん 編注：特撮番組『ウルトラＱ』には詳しくないのですが、おそらくこの『ウルトラマン』（初代）のオープニング映像のことでしょうか。右側がkiller7の画面なのは言うまでもありません。 メリル・リンチ准将達の行動の意味は？ 170（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 14 42 25 ID ??? 合衆国を焚きつける導火線ってどういうことなのか… 173（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/01（月） 15 02 36 ID ??? その導火線（ウルメイダ）を消すためにヘリから降ってきたり車乗ってきた おっさん達がウルメイダを捕らえようとしたんじゃないか？ あくまで推測。。 174（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 06 36 ID ??? っていうか、あそこ本来は軍用都市とか言ってなかったっけ？ 175（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 19 35 ID ??? 社員にやらせてた実験の為の都市って事？ 176（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 21 19 ID ??? でも何でウルメイダだけ刺されたんだ？…太いＨＳになる注射。 179（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 25 48 ID ??? 176 アレがマジでよくわからん。。。 あの注射でヘヴンスマイル化したのか？ 180（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 30 13 ID ??? ↑ＨＳになるウィルスを打たれなきゃあんな変態姿になんないって それ以外との推測は俺はできねー っていうかアイツら合衆国の軍隊のくせに何で注射打ってんだ 182（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 31 56 ID ??? 捕獲に協力とか言ってたじゃん。しかもあの場でヘヴンスマイル化させて自滅ってどうよ？それこそ訳わからんぞ 187（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 38 58 ID ??? 雲男既に神の手に触れられてたんじゃないか。遅かれ早かれヘヴンスマイル化する運命だったのが注射で覚醒したとか クララとキバだって撃たれて初めて正体表しただろ 193（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 15 46 16 ID ??? 逆にHS化の進行を遅らせるための薬だったんだろ？ もちろんウルメイダをおとなしくさせるための単なる鎮静剤だったかもしれないが 370（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 09 54 09 ID ??? 昨日の話だけどウルメイダは薬投与されて動けなくなった所を爆破（照射？）されて覚醒した であってる？ 372（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 09 56 58 ID ??? あってるんじゃん？多分蓄積されてたエネルギーが薬と 化学反応かなんかを起こしてあんな変態化け物化したんだよ 373（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 09 59 57 ID ??? 薬関係なく爆発したからだと思った 首飛ぶ寸前とか 764（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21（木） 07 22 57 ID zj6NdmVp 雲男の最後に出てくるメリルリンチ准将と 最初に出てくる農家？のオッサンって同一人物？ 766（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21（木） 20 13 11 ID NX6eiyO/ 764 違うと思うぜい。それにしてもあの兵隊さんたちは報われねえなあ。 やってきたと思ったら、雲男のばら撒いた血で死んじ舞うんだからな 767（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22（金） 10 41 59 ID m5S9w3Ew 「照射！」 って何を照射したんだ 768（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23（土） 01 55 08 ID kGsz1s7e 767 雲男でろ。 編注：？？？ 「何に」の誤読でしょうか？ ディミトリの意思がエミールへと引き継がれて今ガルシーの元に っていう脳内設定があったんだが違うのかかな？ 277（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/20（木） 21 44 48 ID JtdDMYpt0 276 「何が」見えるのか言えよ！確認してしまったじゃないか。 とゆうことで皆も試してみれば？スージーの貴重な後頭部が見れるぞ。 あ、関係ないけどウルメイダがメリルリンチ部隊に捕まった時に 「照射！」とか言って秒読みしてちゅどーんしたけど、 ありゃ、なんだったんだ？誰か教えてクレメンス 278（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/20（木） 23 00 03 ID sBFoQXGc0 俺の勝手な予測だが、多分ウルメイダを殺そうとしたんだろ。 で、殺しきれずにウルメイダはヘヴィンスマイル化。 で、メリルリンチ隊死亡 279（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/21（金） 16 49 09 ID C8zX9aVl0 ウルメイダを殺すために爆破したのかと思ってたけど あの注射はなんだったんだ？ 280（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/21（金） 19 15 54 ID Uu5z3t3qO 注射で死亡させて爆撃で死体ごと消す気だったんじゃね？ ウイルスまみれの血が飛び散るのを防ぎたかったとかさ 281（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/21（金） 20 20 36 ID WZdpRO9l0 注射自体はウルメイダを大人しくさせる為の鎮静剤の類だったかもな。 これってまとめの方に書いてなかったっけ？ 282（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/21（金） 23 53 02 ID 1v5ITaMLO まとめにはHS化させる注射だって説と、むしろHS化を遅らせる薬説、鎮静剤説が出てるな。 やっぱりシーン前後の流れを鑑みると鎮静剤だと思うんだが。 俺はそれより、爆破後のウルメイダがなんでキレてるのか知りたい。"HS化したら"殺してくれ、って言ってたじゃんよー。 283（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/22（土） 00 05 13 ID VP+L8lqG0 キラー７に殺されたかったのに訳の分からない連中に殺されたからキレタのかな？ それとも中途半端に殺したからか？ 284（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/22（土） 02 59 39 ID Vi0SPPLEO 確か殺したい欲が出て来たとか言ってなかった？ おそらくHS化すると誰か巻き込みたいって思ってしまうだろ。 血の雨が降った時に楓で全部吸収しちまえって思ったのは俺だけ？ 285（part6）：屑野郎：2007/12/22（土） 08 34 01 ID As4XOCan0 楓にアフロ生えたらどう責任とるつもりだ？ああん？ 286（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/12/22（土） 13 21 28 ID UsO0m5N20 なら血をなめたクレメンスは今頃もっさりヘアーだな
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KILLER IS DEAD 【きらーいずでっど】 ジャンル ファンタジー・アクション 対応機種 プレイステーション3Xbox 360 発売元 角川ゲームス 開発元 グラスホッパー・マニファクチュア 発売日 2013年8月1日 定価 パッケージ版 7,600円(税抜)ダウンロード版6,400円(税込) レーティング CERO Z(18才以上のみ対象) 判定 賛否両論 ポイント センス溢れる演出の数々難解＆説明不足すぎるストーリー 概要 ストーリー 特徴 評価点 賛否両論点 問題点 総評 移植 概要 独特な雰囲気のゲームを次々と出している須田剛一氏とグラスホッパー・マニファクチュアが送り出した、『ノーモア★ヒーローズ』や『killer7』などの殺し屋シリーズの系譜を継ぐ作品。 ストーリー 月への旅行や、人体の改造、20世紀に夢見たことが少しだけ実現した未来。“処刑事務所”という小さな隠密国家機関から届いた採用通知を受け取ったモンド・ザッパ。物語は処刑人モンドの初仕事から始まる。かたき討ちを願う小鳥、自分を殺した相手の処刑を依頼する幽霊、月からの使者や人間に化けた宇宙人。普通ではない様々な依頼人が訪れる”ブライアン処刑事務所”。依頼人が普通でなければ依頼される処刑対象も様々。話が進むにつれて、無関係のようにみえた様々な依頼のすべてが”月”に関係していることが分かり始める。モンドの行く末を知っているのか、処刑を繰り返すうちに時折見せるブライアン、ヴィヴィアン、ミカ、オフィスメンバーの意味深な動き。処刑事務所から届いた採用通知は、月と血に翻弄されながらも処刑を遂行する、処刑人モンドの数奇な宿命の招待状なのであった。 (取扱説明書より引用) 特徴 基本操作・アクション（PS3版で表記） 左のスティックで移動、□ボタンでスラッシュ、△ボタンでガードブレイク、〇ボタンでガード。 L1でサブウェポンを構え、L1を押したままR1でサブウェポンを使用できる。 左スティック＋〇ボタンで回避、敵の攻撃をギリギリで回避するとバーストスラッシュを発動できる。 敵の攻撃に合わせて〇ボタンでジャストガードができる。ジャストガードを決めると一定時間敵が無防備になる。 評価点 須田剛一らしさ溢れるセンスある演出の数々。 元よりセンスとパンクを売りとする須田剛一作品だけあって、本作の演出もセンス抜群。 例えば、アクションゲームにありがちな「ちょっと強めの雑魚が出てきて、敵を倒すまで先に進めない」といった演出も 生首で生体認証ロック解除 といった具合に納得しやすい形で組み込まれている。 とどめの演出は「KILLER IS DEAD」のボイスと共に標的の首を切り落とす、戦闘面ではバーストスラッシュで滅多斬りにできるなどのように、「瞬間ごとの演出のかっこよさ」は高く評価してもいい。 陰影を強調した独特なグラフィック。 今作のグラフィックは陰影を強調した独特なものとなっており、硬派な雰囲気を醸し出している。 インタビュー記事によると過去の『ロリポップチェーンソー』がポップで明るい「陽」のゲームだったため、次は「陰」のゲームを作りたかったとのこと。（参考リンク） アクション面に関しては上々な出来。 通常攻撃時はズバズバと刀を振って爽快感のある攻撃ができる一方、ボス戦ではガードや回避などを活用しないと上手く立ち回れない。 ギリギリで攻撃を回避することで発動するバーストスラッシュや、ジャストガードの存在も、アクション性を高めている要因の一つと言える。 賛否両論点 ファンタジックすぎる世界観。 一見硬派なグラフィックや「20世紀に夢見たことが少しだけ実現した未来」というイントロダクションから、現実の延長線上の世界観かと思いきや、実際はかなりファンタジー寄り。 例を挙げると、メルヘンな家の迷路に迷い込んだり、額縁の絵に入ってマップ移動をしたり、仲間キャラが16本の腕を出して銃撃したり、ボスキャラの背中の刺青からトラが出てきたり……。 そのような描写に関して作中でツッコミや説明が入ることが殆ど無く、主人公のモンドも驚くことなくクールに対応するので、「そういうのが当たり前の設定・世界観」なのか「特殊な事例」なのか「単なるギャグ」なのか、判別が難しい。 『ロリポップチェーンソー』のように明るい雰囲気の作風であれば単なるおバカ演出・ギャグシーンとして受け入れやすいのだが、本作では前述した通り雰囲気が暗めなので、そういった意味ではグラフィックと世界観が噛み合っていないとも言える。 難解＆説明不足なストーリー。 須田剛一作品にはよく見られることだが、本作のシナリオも難解……というか説明不足。 前述したファンタジックな世界観も合わさって、本作のストーリーを理解するのは非常に難しい。 一応公式サイトや取扱説明書、インタビュー記事などに断片的な情報が載っているため、それらを元にストーリーを考察することは可能。 逆に言えば、それらの断片的な情報を元に考察をしないと最低限の理解もままならないということでもあるのだが…。 ただし須田剛一は『Hand in killer7』(2005年発行の『killer7』の副読本)において「アクションゲームで書けるシナリオ量の限界を知りました」と表明しており、8年の時を経た今作においても、元からストーリーを説明するつもりが無かった可能性はある。 これ自体は余談かつ推測ではあるものの、こうした記述や実際に発売されてきた作品群から「須田ゲーはそういうもの」と受け入れるファン層は多く、そうした投げっぱなしや荒唐無稽さこそがいいというプレイヤーもいる。 問題点 サブウェポンの標準の操作性が悪い。 サブウェポンを使用する際に標準の微調整ができず、標的に攻撃を当てにくい。 ジゴロミッションが単調。 やることが美女を見つめる→胸などを見る→プレゼントを渡すを2～3回ほど繰り返すだけで単調。 総評 アクション面に関しては佳作～及第点といったところだが、とにかく難解（というか説明不足）すぎるストーリー故に、万人受けするゲームとはとても言い難い。 考察必須の難解すぎるストーリーは一見すると「意味不明」とも捉えられてしまい、故に本作を「クソゲー」と評価する声も決して少なくはない。 しかし須田氏らしいセンス溢れる演出は過去作に負けず劣らずなので、この演出を魅力的に感じた上で難解なストーリーを考察できるプレイヤーなら、本作を手に取る価値はあるだろう。 ただ、確実に言えるのは『ノーモア★ヒーローズ』シリーズのようなおバカ丸出しかつ分かりやすいストーリーを求めているなら、本作を遊ぶのは非推奨ということである。 移植 2014年5月23日にWindows移植版である『Killer is Dead - Nightmare Edition』がSteamにて配信開始。全世界配信のためパブリッシャーはDeep Silverが担当。移植はCS機版の発売元である角川ゲームスが手掛けている。 CS機版との相違点はサブタイトルにもあるように新しく追加された高難易度仕様の「ナイトメアモード」、カットシーンを見返すことで各キャラクターの裏情報などが確認できる「シアターモード」の追加、各種ミッションやコスチュームが追加される「スムーズオペレーターパック」が同梱されているといった点が挙げられる。 2014年6月27日にはズーからパッケージ版も発売された(現在は販売終了)(参照)。但し、パッケージ版でもSteamの認証が必須なのでネットワーク環境及びSteamクライアントとSteamアカウントがないとプレイ不可。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/14.html
ハーマン部屋はなぜ各所に点在している？ なぜ監視カメラで人格が交代する？ 度々語られる「30年前」に何があった？ 指輪や微妙な造形物は実在するのか？ それぞれのステージの日付は？ 大陸間大規模物資運搬システムを登場させたのは何のため？ 国倫（国際倫理機関）が物語で果たした役割は？ 全世界平和宣言とテロリズム 謎の当たり判定 「殺」の読みによって意味が異なるのか？ killer7のプロレスネタって何がある？ 最高権力者自身が登場しなかったのは何故？ 名字が示すものは？ ハーマンとクンの戦いの意味するものは？ ハーマン部屋はなぜ各所に点在している？ 332（part3）：ゲーム好き名無しさん [???] ：2005/08/01（月） 23 46 36 ID ??? ていうかハーマンの部屋って妄想っぽくない？いたるとこにあるし、 まあバイオハザードの荷物入れみたいなのと一緒とかんがえるなら いいけど 333（part3）：ゲーム好き名無しさん [ageage] ：2005/08/01（月） 23 55 17 ID ??? そうしないと話が進まんからな。 334（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/01（月） 23 57 31 ID ??? ハーマンとクンが蜂の巣にされた所みたいに 次元が歪んでるとかはどうよ？ そしたら獅子の軍艦島とガルシーの家も歪んでるとか？ はっ！？意味わかんね 338（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 01 35 08 ID ??? 行く先々にあるハーマンの部屋は、実際はトイレ なんじゃないかと思うのだが。着替えをするように 人格を変えて出てくるとか。 339（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 02 04 35 ID ??? つーかキハンモンの先が軍艦島に繋がってるのは？ 軍艦島の先がガルシアンの家に繋がってるのは？ 340（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/02（火） 02 26 32 ID ??? ハーマンの部屋もキモンハンも全てがルシアンの妄想だろ？ ハーマンの部屋は自分もトイレみたいな狭い個室なんじゃないかと思ってる 要するにガルシアンが敵からの襲撃を心配せずにすむ、安心して隠れれる場所の比喩なんでしょ あと軍艦島のコロシアムは妄想じゃなく本物っぽい なぜ監視カメラで人格が交代する？ 412（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 18 32 ID ??? 監視カメラで強制的に人格変更される説明ってあったっけ？ 441（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 59 11 ID ??? 監視カメラって私が間違ってたらすまんけど 最初とボス近くのみだよね 最初はガルシアンで入って変身 最後は誰かからガルシアンじゃなかったっけ？ 編注：実際は「落日」キスギ戦直前にマスクに強制交代するというトラップのように、各所に監視カメラは登場しますし、ガルシアン以外の人格からガルシアン以外の人格に変わることもあります。 266（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08（木） 21 54 36 ID NFApgZjE 265 どうもありがとうございます。よくわかりました。 また質問なんだけど、どなたか…。 ・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」 ってあるけど、この場合の「国家」は日本？それとも合衆国？ あと「管理された」って修飾語からオレが思い浮かべるのはゲーム中度々出てくるあの監視カメラ なんだけど、あれは誰が監視してたのかな？若ハーマン？ ・killer7がベンジャミン･キーンの殺害を依頼されたのはなぜ？民産党からの依頼ってことはイコール大統領の要求ってこと？ でまた、キーンがkiller7に大統領を殺してほしいと要求したのはなぜ？単にインチキが嫌だったから？大統領がキーンを殺害しようとしたから？ 281（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 12 49 36 ID Kzf8lDmP 266 267 271 ・エミールのキャラ紹介の欄に「八雲会が生んだ鷲。国家に管理された殺し屋。」 ってあるけど、この場合の「国家」は日本？それとも合衆国？ エミールは合衆国に管理されているが、その合衆国も八雲会が裏で糸を引いているわけで、 たしかに俯瞰して見ればエミールも八雲会＝日本に管理されていると言えんこともない。 が、エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上、 八雲会＞合衆国＞エミールという単純な縦構造ではないのは明らか。 267で言われてる通りストレートに「国家」＝合衆国で考える方がベターだろうね。 後、政府がミルズ経由で依頼している相手はエミールではなくkiller7だから （この時点ではエミールは休眠状態にある）、 267も若干ズレてはいるよ。 それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという 凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。 仮にハーマンにそれだけの力があるなら普段から主人格に居座ってられるわけだから ハーマンは違うだろう。そうなると自然に対象は絞られてくるわけで、 深層心理下のエミール、クン＝ラン、ディミトリぐらいしかいなさそうだ。 ISZK LANDで「ただ玉座に座るためだけに」ガルシアンに強制交代させている辺り、 エミールがやっているという気がするが……。 まあぶっちゃけムービーの登場人格を限定するための「製作者側の都合」優先な ギミックなんで、深い意味はない気もする。 282（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 14 52 19 ID CpmiJ1bb 281 なるほど。エミールとkiller7は別物なのか。 エミールが過去ホテルユニオンで八雲会メンバーの6人殺しをしている以上 白状しますけど、ごめん、知らなかった。あの6人が八雲会メンバーなの？ それと監視カメラの正体だが、強制的に人格交代を起こすという 凄まじい力から言って、背後にあるのは同盟の主人格レベルの存在だと分かる。 若ハーマンも違う？ 283（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12（月） 16 21 58 ID Kzf8lDmP おいおい、ホテルユニオン（２回目）で若ハーマンがちゃんと 「八雲会を狙った犯行」と言ってるじゃないか。 攻略本や副読本だと微妙な辻褄合わせのためなのか「密議会」とか 「八雲密議会」という表現になってるけど、あの6人が八雲会の 関連メンバーだったことはハッキリ書いてある。 それと若ハーマンは単に偉そうで物知りな人なだけで、 主人格のガルシアンに対して別に何の強制力も持ってないよ。 ハーマン自身がガルシアンの下僕なのに、それより強かったら変じゃない。 だいいち若ハーマンとの会話自体「ガルシアンが過去と対峙している」 内的世界を具象的に表現したシーンなんだから、あのシーンは 言ってみればただの幻想。若ハーマンという存在が同盟と別個に いるわけじゃないでしょ。 288（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/13（火） 23 07 13 ID ca3w0uXR ちょっと前に話題に上った監視カメラだけど。空気読まず考察してみる。 確かに何者かに監視され、強制的に人格交代させられてるように見えるが、 俺はただのデモの為の演出であり、単なるカメラだと思う。 あの第三者視線の演出は、現実におけるスミス同盟という超自然存在の曖昧さを表していて、 肉体の構成要素が分解されて再結集する普段の人格交代は、あくまで 心理描写に過ぎない。現実にはあの光景を目にしている人間はいない。 合衆国や他の人間の目にはカメラが写すように、 たださっきまでガルシアンがいた場所にダンがいるだけ。 といった事をプレイヤーに示していると思った。 まあ、副読本の博士の日記とは矛盾してるけど。 290（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14（水） 07 32 59 ID iOeCAkdz 288 俺も監視カメラがハーマン部屋同様、一般人に知覚できない というか同盟レベルでしか認識していない非現実のものだとは思ってるけど、 言ってる通り博士の日記と矛盾してまで人格交代エフェクトを否定するには 根拠に乏しくない？ 「監視カメラ（非現実）を同盟が認識すると、勝手な交代が起こる」 「同盟も知らない所で監視カメラ（非現実）を認識している第三者がいて、 その影響で勝手な交代が起こる」 とかなら分かるけど。 289 更に連レスしてみる。 ミルズが例の２人を知覚しているのは間違いないけど、 それとミルズが２人に会ってセッティングまで行なったかどうかはまた別問題じゃね？ あの２人がガルシアンの脳内イメージだとしたら（俺はそう思う。 なぜならハーマンは本来既に老人でしかもガルシアンに仕える人格でしかないから） ミルズにできることはせいぜいアドバイス止まりだろうってのが 287の骨子なのではないか。 292（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14（水） 12 15 09 ID b2855vOz 290 すまん。今事情あって糞携帯でタイプしてるから 推敲出来ないし読みにくい文しか書けないから伝わりにくかったかもしれん。 俺の主張は、カメラはあくまで現実のものって事。 ゲーム中のデモでは、アニメにヘブンスマイルが描かれない同様 血肉が飛び散るエフェクトは一切出てこない。 一般人が認識出来るのはあの一瞬の映像の乱れだけ、ではないのかという事 カメラ自体に仕掛けは無く、強いて第三者の存在を挙げるなら デモの都合で人格を強制的に入れ換える51くらいかな 副読本と矛盾してる件は俺の脳から消した。どうせ本の中でも既に矛盾しまくりだし 291 51が正式にコメントしてるよん 294（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14（水） 20 56 53 ID iOeCAkdz なんとなく言いたい事は伝わった気がする。 整理すると、まず最初にゲームのシナリオ上の都合ありきで 強制交代という現象が用意されていて、強制交代の理由を説明しない代わりに、 それを効果的に演出するための「偶然その場にあった監視カメラは、 こんな驚きの映像を捉えていた！」という描写を挿入していると。 そんで監視カメラに映る人格交代過程と、ポーズボタン経由の人格交代過程が ぜんぜん異なる理由として「前者は客観的事実、後者は脳内」と振り分けていると。 編注：レス原文は明らかに「前者」と「後者」が入れ違っていたので、勝手ながら読みやすいよう修正しました。 ……いや待って、じゃあハーマン部屋のテレビから人格交代した時に 監視カメラ式の人格交代エフェクトになるのはおかしくない？ ハーマン部屋こそ脳内イメージの最たるものだと思うけど。 293 247のインタビューの事？ たしかあの攻略本には開発者というだけで 須田本人とは書いてなかったはずだが（まあ須田なんだろうけど）。 295（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/15（木） 00 27 31 ID i01S9/42 ……いや待って、じゃあハーマン部屋のテレビから人格交代した時に 監視カメラ式の人格交代エフェクトになるのはおかしくない？ ハーマン部屋こそ脳内イメージの最たるものだと思うけど。 そうかぁ…ハーマン部屋で人格交代殆どしてなかったから記憶に無かった うーむ、じゃあカメラの切り替えエフェクトが心象風景で、博士の日記にある方が現実なのかな それともどっちも現実、あるいはどっちも虚構か… ホテルに同盟の死体が残ってたり首の入った紙袋拾えたりする所見ると、 人格の肉体は個別に存在していて、人格交代は文字通りバトンタッチしてるだけなのかとも疑ってしまうんだよな 296（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/15（木） 20 34 17 ID lwFUl5Qr 295 そこまでツッこんじゃうと「多層人格」そのものが崩れちゃうから、 紙袋回収とかはあくまで概念的な物だと考えればいいんでないかなぁ。 回収デモの背景ってどこかの舞台っぽいし。コバーン小学校の体育館かな？ それよりも俺は各人格の武器がキッチリ入ってる筈のトランクになんで首があんなスマートに収まるのかが気になる 度々語られる「30年前」に何があった？ 457（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 01 22 08 ID ??? で、てっきり忘れてることの一つに「３０年前」というキーワードがあるんだが クンラン殺した ガルシーとハーマンが××××× とか 458（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 02 05 21 ID ??? 年表だとちょうど30年前と言えば「ケヴィン、最 愛 の 男 を 殺 害」 しか書いてないんだよな。 459（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 02 16 08 ID ??? 最愛の男→クンラン はははまさか ははは 462（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/20（火） 13 06 59 ID ??? でもそう考えると凄い因縁深いなこのゲーム 指輪や微妙な造形物は実在するのか？ 408（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 07 57 ID ??? 394 俺は トラヴィスとか：会話のできる残留思念 結界・血：何かを隠そうとする残留思念（宝石とか…） 魂弾：銃殺された者の残留思念 羈絆門：あの空間と門番ひっくるめて一つの残留思念 でないかなぁと思ってる 胡散臭いのはむしろ各種アイテムのほう 微妙な～は恐らく普通の鍵だろうし 指輪に至っては完全にゲーム的な表現としか思えない アタックとスタミナが顕著な例 420（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 38 00 ID ??? 408 指輪は普通にそれぞれの人格に対応しているんだろう。 Attack Ring - ダン Water Ring - カエデ Wind Ring - コン Heat Ring - コヨーテ Past Ring - ケヴィン Stamina Ring - マスク Look Ring - ガルシアン 425（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 44 19 ID ??? 420 それちょっと無理あるだろう もしそう言う設定だったら 確実に指輪はめ変えて変身するように作るでしょ 430（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 49 49 ID ??? 425 ゲーム的にそれではカッタルイし。 Look Ringはガルシアンの指輪力(ゆびわちから)とファミ通にも書いてあったし。 436（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 02 55 15 ID ??? 430 日本語がおかしいので自己レス。 ガルシアンの千里眼の能力はLook Ringの指輪力(ゆびわちから)によるもの、とのこと。 457（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 18 26 ID ??? 436 それいつのファミ通？ 半年以上前のものなら設定自体がないことになってる可能性が 461（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 48 57 ID ??? 457 ゲーム中にガルシアンを使ってるときは 最終話以外はLook Ring装備してるからそれからでしょ 462（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/15（水） 03 56 46 ID ??? 461 それだと指輪が胡散臭いっていう最初の話にループしちゃう 指輪力云々がいつの話か、というのが重要 それぞれのステージの日付は？ 934（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/09（火） 01 21 45 ID qBcoWJcV0 933 つ公式通販 新品がアマゾンより安価で手に入るし、ghmに在庫有り余ってるらしいから。 所でまとめに「落日」が2月の出来事って書いてあったんだが、どこで確認できるんだ？ 今人にソフト貸してて確認できないから、もしわかるなら全章の日付教えて欲しい。 936（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/09（火） 08 48 08 ID ID5IjK/K0 934 マップ画面の右下とか章選択画面とか。 過去スレにあったのそのまま引っぱってみた。 天使 20.January 2010 WINTER 落日 10.February 2010 WINTER 雲男 3.April 2011 SPRING 邂逅 10.August 2011 SUMMER 分身 26.October 2011 AUTUMN 笑顔 16.December 2011 WINTER 獅子 3 years after 937（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/09（火） 09 43 52 ID qBcoWJcV0 [PC] 935 電撃攻略本に当時本誌で連載されてた須田51のキャラごとのコラムがあったんだが、 マスクの会で「最終的にスミス同盟と云う労働組合に入った」的な事を云ってた気がする。 マスクの強さに目をつけたハーマンが、多層人格として取り込もうとマスクを丸め込もうとした、って手はないか？ つーか「ダンのPRIDE」って51ったらもう古本屋で噴いたじゃねえかｗｗｗｗ そういえば75年小説、最終回手前で総集編と51のキャラ紹介が載ってたそうだが、 もしかして↑のコラムの再掲載かな？ 936 アリガトー そして雲男が盛大に副読本と違っている件についてＯＴＬ 編注：どういう訳か、「雲男」は副読本の年表では2010年8月の出来事になっています。 940（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/10（水） 08 02 48 ID 8AG024OG0 [PC] 937 そして雲男が盛大に副読本と違っている件についてＯＴＬ 928で既出だぜ 温暖な地域だからどっちでも合ってそうではあるのがまたややこしい 938 補正がかかってるのはガルシアン（当時のエミール）に関してだけなんじゃないの？ 標的にも補正をかけるとしたらそもそもフンドシじゃなくアロハになってそうだし 他の階のムービーもガルシアン以外には補正はかかってないよね（たぶん） 大陸間大規模物資運搬システムを登場させたのは何のため？ 463（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/01（土） 17 47 41 ID ??? killer7は合衆国を取り巻く物語だったのに、大統領が出てこなかったのは 学校で票入れ替え→大統領になるのは大統領になるべく養成された人間、実際の政治絵図は裏の連中→「大統領とは象徴的存在でたいした意味は無い」 って解釈でＯＫ？ それとも深読みしすぎ？ あとやたら説明されてた大陸間物資運搬システムってなんか意味あんの？ ネット廃止や航空機廃止と同じで、ただ各国の間に情報的人民的隔たりあるってこと？ かと思ったら大陸間に道路通っちゃってるし 33（part6）：ゲーム好き名無しさん：2006/12/01（金） 13 36 53 ID Jyv+YGFD じゃあ大陸間の輸送システムは何かストーリーに絡んだのか？？？ 945（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/13（土） 20 16 05 ID mb8fCs0k0 [PC] 942 削ったエピをシナリオブックとしてでも出してくれれば凄い勢いで購入ボタン連打するよ俺は。 944 確か「分身」の太陽にも当たり判定あったよな？検証の果てに何もなかったのが実証されたようだが。 所で思ったんだけど、大陸横断道路網だっけ、 アレって飛行機の存在を排除して9・11のようなテロを不可能にする事で、 テロ＝ＨＳによるもの＝「ハーマンVSクン」の図式を強固なものにするためだったんじゃないだろうか。 あの道路「獅子」以外でまったく出番がなかったからさ。 947（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/14（日） 00 18 33 ID yX9V1mfC0 [PC] 945 ああ、なるほど！＞大陸横断道路網 大仰に出た割に意義の分からん設定だなあと思ってたら、 地味に話の土台になってたのね 国倫（国際倫理機関）が物語で果たした役割は？ 922（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/03（水） 15 27 39 ID xYOmPeUt0 国倫っていまいち掴み取りにくい存在だよな・・・・ やはり副読本は買わなきゃならんか・・・・ 923（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/03（水） 23 52 19 ID zrSmt43Z0 話に国倫が出てきた時は「中国→東の大国」みたいな言い換えで 「国連→国倫」なんだと思ってたが、獅子になって突然国倫と別に 国連が出てきたんでよくわからなくなった。 あの世界には国倫と国連が別々にあるのか？ それとも国際連盟が国際連合になったように、あの３年間で国倫が国連になったとか？ 単なる誤記で本当は国連じゃなくて国倫のつもりだった、とかでも驚かないぜ。 548（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/07（金） 07 48 08 ID hxlkzv4N0 ここで唐突に国連・国倫の違いまとめ。 ・副読本によれば大陸間大規模物資運搬システムやネットワーク禁止を進めたのは国連（1998年頃） ・落日OPで調印式を爆破されて中枢機能を停止したのは国連（2003年） ・落日本編でデポールを使って八雲を奪わせたのは国際倫理機関（国倫）（2010年） ・獅子EDで合衆国を総攻撃しているのは国際連合軍（2014年） ・年表では国際連合は「発展的解体」（2017年） 英語では ・国際連合→UN（正確にはUnited Nationsだが、そう言われるシーンがない） ・国際倫理機関→International Ethics Committeeまたはthe Ethics ついでに・国連会→United Nations PartyまたはUN Party こうして見ると国倫は国連が機能停止している間、 暫定的に大国がおいしいとこ取りで作った代替組織と考えるのが自然かな？ 551（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/03/07（金） 11 55 02 ID semuZWFt0 548 MGSの賢者たちと愛国者たちの関係といっしょか 全世界平和宣言とテロリズム 883（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/08（金） 01 09 03 ID Jy0N9BouO 冒頭の全世界平和宣言とその会場の爆破とか今考えるとそれなりに意味があったんだな 最初は平和の敵＝ヘヴンスマイルと単純な図かと思ってたけど 886（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/08（金） 20 26 50 ID 8N0HvGbr0 883 宣言はあっても実際は緊張状態続いたままの一触即発だもんなー。 887（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09（土） 02 27 16 ID 219YJgaTO アメリカ等が軍を使って紛争を０にしたって設定だったはず。だからテロが起きるのは必然 トラヴィスが「奴らの志、殺し屋ごときがわかるまい」って言ってた気がする 894（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/13（水） 19 30 04 ID ZkVlGxhg0 891 クリアして二年も経ってない自分の未来を見てるようだぜ 887 合衆国（国連）に介入された結果、実際は民族間で収まって無い戦争を終わらせる事になって、 うわべで仲良くしなきゃなんない鬱屈＋「戦争」が出来ない＝テロに走る＝必然って事いいの？ 895（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/13（水） 23 05 54 ID h2MgEE4R0 894 旧ソ連領とか、いくらでも現実にある話だね アメコミ版と比べると面白い あっちは完全にテロ＝悪でハーマンさんが正義みたいな感じだし 謎の当たり判定 124（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/23（火） 23 06 08 ID ??? 話は変わるが、 ドミニカ共和国の「教会前」エリアの太陽を狙うと 照準が「キュッ」となるんだが、何か秘密あんのか？ 魔弾やら収束弾やらさんざブチ込んだけど、何も起きん･･･ 139（part4）：124：2005/08/24（水） 22 11 54 ID ??? おい誰か俺と一緒に謎を解き明かさないか？ 電源入れっぱなしで教会前に待機しっぱなしでどれくらい経ったろうか･･･ もう何百発ブチ込んだか判らん･･･ これでホントになにもなかったら泣く 140（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/24（水） 22 44 11 ID ??? 何も無いに5000ｽﾐｽ 141（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/24（水） 22 54 16 ID FWhiEZdj ただのちょこっとした51の演出だろ 142（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/24（水） 22 56 13 ID ??? 51は 124のことを喜んでくれると思うよ でもなんにもない 143（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/24（水） 23 51 56 ID ??? 仮に何かあったとしても51には忘れられている 144（part4）：124：2005/08/25（木） 01 59 59 ID ??? 諦めた なんか風呂上がってTVをみたら ガルシアンのツラが大写しになってた( A`) もう疲れたよデカい犬･･･ 145（part4）：ゲーム好き名無しさん [ageage] ：2005/08/25（木） 03 12 09 ID ??? 124 ドンマイ。そして乙 815（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/09/15（土） 05 01 50 ID GbeZ82pG0 そういえば天使の乾燥機にも当たり判定があったんだが、なんだあれ？ スージーの顔の見えている乾燥機には判定なかったし。 944（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/13（土） 19 08 56 ID KEVwDspl0 [PC] それと超遅レスになるが、 815 小学校のロッカーみたく銃で乾燥機を開けると中に何かが・・・というイベントの予定が、 開発途中で（スージーイベントをねじ込んだとかで）キャンセルになっただけとかでは？ ・・・遅レスの割につまんない応えでごめん。 945（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/13（土） 20 16 05 ID mb8fCs0k0 [PC] 942 削ったエピをシナリオブックとしてでも出してくれれば凄い勢いで購入ボタン連打するよ俺は。 944 確か「分身」の太陽にも当たり判定あったよな？検証の果てに何もなかったのが実証されたようだが。 所で思ったんだけど、大陸横断道路網だっけ、 アレって飛行機の存在を排除して9・11のようなテロを不可能にする事で、 テロ＝ＨＳによるもの＝「ハーマンVSクン」の図式を強固なものにするためだったんじゃないだろうか。 あの道路「獅子」以外でまったく出番がなかったからさ。 948（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/10/14（日） 03 09 08 ID qLycoL83O [携帯] 更に 815に亀レスなんだが、 落日前編の狂い咲きサンダーロードの 花瓶も当たり判定があったよ。 ってか「狂い咲きサンダーロード」って元ネタあるの？ たまにスレで見掛けるけど分からん。 74（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/11/08（木） 20 19 50 ID sl8sjldbO そーなんだ。 ＧＣしかやってないから そこの規制すら知らんかったけど おそらく見逃されたんだろうな。 昨日邂逅前編やってて気付いたけど キハン門のミスリルと戦う廊下のロウソクも照準が反応した。 当然撃っても何もなかったけど。 「殺」の読みによって意味が異なるのか？ 661（part1）：ゲーム好き名無しさん：2005/06/17（金） 02 09 40 ID ??? ｺﾛ ト 殺すと殺る 使い分けてる気がすんだけど そのために「殺」の字が強調されてんじゃない？ その辺に対して何か意見求ム killer7のプロレスネタって何がある？ 180（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/11（木） 01 05 31 ID bz7VXLi5 FSRでもあったけど、５１のプロレスネタってやたら一般受けしにくいとこをついてる気がする…。 自分はプヲタなのでむしろうれしいが。 189（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16（火） 03 00 07 ID V8ccQjzj 180 トラヴィスの「正直スマンかった」もプロレスネタだよな ２ちゃんネタとかいう奴がいそうだが 194（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/21（日） 21 07 41 ID Z8MqkNp5 俺はプロレスネタ知らんので、 180や 189が知ってる範囲でいいから、 プロレスネタが使われてるとこ教えてほしいっす。 197（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/22（月） 22 06 01 ID P1MF9pNe 194 とりあえず「雲男」の中でトラヴィスが着ている服のプリントは全部プロレスネタ。 特に「HUSTLE」はハッスルポーズまで一緒だな。 デポールは大半プロレスの話しかしてない気がする。 ベビーフェイス、ヒール、マイクアピール、ルチャリブレ…（ぐぐれば良し） 残留思念化したデポールの台詞にある総合格闘技とプロレスの関係は 複雑なんで、まあそういうものがあるんだとでも思っててくれ。 マスクに至っては存在そのものがプロレスだし… 副読本にある「ルチャ・ミーツ・ランカシャー」という表現の意味は 「ルチャ・リブレ」と「ランカシャースタイル」でぐぐれ。 マスクがファイナルマスクや鉄仮面にレベルアップするのを 変身と解釈しているサイトもどっかで見たが、俺はあれは単に 獣神サンダー・ライガーのリングイン前の姿のように 派手派手なコスチュームを着ているだけだと思う （「『変身した』というギミック」というなら、それもアリ）。 前のレスにもあったけど、１度殺されたマスクが新しい覆面を被って 復活するというのはいかにもWWE的・プロレス的なギミックだしね。 で、年表でマスクの古巣がマジソン・スクエア・ガーデンって書いてあるけど、 鳩書簡ではメキシコからニューヨーク遠征直前に失踪って事になってて 微妙に矛盾してるんだよな。今気が付いた。 199（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/23（火） 00 04 00 ID +/t1pR+p 197 おまいさんとは話があいそうだｗｊ。 しかし、ギミックって言葉は一般的に通じるのか？ 200（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/01/23（火） 06 56 04 ID EpqK5CaV 電撃プレイステーション掲載の各人格を紹介するコラムで 普通？のレスラーだった頃のマスクの試合の内容が延々と書かれていて笑った。 あとマスクは昔「エル・ムーンライト」と名乗ってたんだな。 最高権力者自身が登場しなかったのは何故？ 463（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/07/01（土） 17 47 41 ID ??? killer7は合衆国を取り巻く物語だったのに、大統領が出てこなかったのは 学校で票入れ替え→大統領になるのは大統領になるべく養成された人間、実際の政治絵図は裏の連中→「大統領とは象徴的存在でたいした意味は無い」 って解釈でＯＫ？ それとも深読みしすぎ？ あとやたら説明されてた大陸間物資運搬システムってなんか意味あんの？ ネット廃止や航空機廃止と同じで、ただ各国の間に情報的人民的隔たりあるってこと？ かと思ったら大陸間に道路通っちゃってるし 名字が示すものは？ 129（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/11/23（金） 12 17 14 ID qMgP0oWRO スミスってアメリカで一番多い名字なんだな。 130（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/11/23（金） 13 05 18 ID E71WPimK0 なんだっけ？ 意味が鍛冶師って意味じゃなっけかな？ 違ってたらスマン。 131（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/11/23（金） 17 56 19 ID XTl6vlKT0 鍛冶屋で合ってる。まあ全員が鍛冶屋の子孫ってわけじゃなく 他の要素も色々あって１位の名字になったらしいんだが。 アメリカ以外でもイギリス・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドでも１位。 100人に１人はスミス姓だというから、佐藤には敵わないにしろかなりありふれてるのな。 141（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/11/26（月） 10 14 30 ID yPZxM5GuO スミスはいいとしてナイトメアとかブラディサンデーとかって名字は実際あるの？ 自作のタッチダウンは須田自身があり得ないって言ってたけど。 142（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/11/26（月） 15 28 30 ID M9axhH220 http //en.wikipedia.org/wiki/Goichi_Suda#Trademarks 51の特徴のひとつに「奇妙な名字のキャラクター」が挙げられてて、 例としてブラディサンデーも出てるな。 ナイトメアには特に記述は無いけど、まああり得ないだろ常考。 ハーマンとクンの戦いの意味するものは？ 334（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/04（金） 12 28 05 ID G8/D4vt40 ハーマン＝神・キリスト教の象徴 クン・ラン＝悪魔・異教の象徴 じゃね？ だったらクン・ランの台詞の天使ラストと獅子ラストの違いも、 戦いの場が仏教圏（killer7の世界でも共産化しとるんか知らんが） に移ったことにより、関係が逆転して、クンが体制側になったと説明できる。 335（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/04（金） 12 51 07 ID VZxRN7IV0 何を言ってるんだこの子は 336（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/04（金） 14 06 08 ID 0TodlkPM0 宗教はあんま関係ないんじゃない？ クンはテロリズムの象徴と言う事だけは俺にも言える 337（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/05（土） 01 28 05 ID yCVROh9EO 334クン＝テロリズム対ハーマン＝国ってのは貴重なオフィシャル設定なんだし尊重しようぜ。 でもまあクンが異教の象徴ってのは、巡りめぐってそうなんだろうな。 338（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/05（土） 16 24 25 ID 0fnOcRti0 まあ海外の考察サイト見て回った感じだと、英語圏では宗教色を強く感じてる人は実際多いみたいだな。 Angel（天使）だとかGod Hand（神の手）だとか"Heaven"Smileとか、 日本人にはフツーによくあるアレだとしか感じられないが、キリスト教圏の目には素直に 宗教ネタに思えるのかもしれん。 もっとも宗教的な目で見ても 334のようにクン＝マーラ＝異教に即つながるほど単純にはいかんと思う。 クンは「神の手」を持ち「天使」を使役する「ヘヴン」スマイルの頭目だぜ？ ハーマンは確かに神父のような姿をしているが、行動にキリストやヤハウェを思わせるとこは これといって思いつかないどころか通称「神殺し」だし。 339（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/05（土） 17 45 40 ID btlCp3qe0 その考えで行くとハーマン（キリスト教）＝アメリカ クンラン（マーラ）＝東の国 って事か？ 340（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/05（土） 19 13 30 ID 0fnOcRti0 すごく大雑把なレベルで言えばそういう西洋対東洋の衝突として見てる人もいるよ。 もちろん 338後半のようにハーマン＝キリスト教と単純に言える話じゃないんで ますますややこしい考察のスパイラルに落ちていくわけだが。 読んでて頭が痛くなるが、アメリカ人による考察。 http //faqs.ign.com/articles/642/642437p1.html 副読本の出てない時期に書かれた文だから色々「それはないわ」って感じだが、 何にでも理屈はつけられるもんだと感心するよ。 341（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/05（土） 22 09 54 ID btlCp3qe0 さらに考えを深くするとアメリカで一番多い苗字は「スミス」 つまりスミス同盟ってのはアメリカの代表とも考えられなくもない。 342（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/05（土） 23 07 56 ID 0fnOcRti0 341 131 アメリカ以外でもイギリス・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドでも１位。 100人に１人はスミス姓だというから、佐藤には敵わないにしろかなりありふれてるのな。 深くない深くないｗ だいたいその理屈だとスミオや純須杜夫もアメリカの象徴にされてしまうだろがｗ 345（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/06（日） 06 03 14 ID lZS0Oj8JO なんつか 天使だの悪魔だの､絶対的な観念ではないとは自分は思ってるが｡ 与党と野党のように､ともすれば互いを互いに取って代わるような､そういう曖昧な存在､相対的なものだと思う｡ で､ハーマンが体制側なのは､今回がたまたま彼のターンだっただけであり､100年後にはひっくり返ってるかもしれない｡ ただ､キリスト教は他教の神を悪魔として堕天させていったってなのを考えれば､「神殺し」も納得できるのだけども｡ 346（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/06（日） 08 25 05 ID UIRMQJCk0 個人の宗教観を前提に話を進められてもな。 killer7をキリスト教にからめてるのは334とHik読んでない外人だけなんだから、 無理に公式設定の「国家対テロ」が覆るような論考しなくてもいいじゃないの。 320 未完のままほっとかれてるみたい。４話が実質的に最終話のはず。 Amazonで売ってるTPB版もたぶん名前だけで、実際は発売されてないぜ。 だって俺あれ複数のネット書店で注文してからこっち１年以上発送延期され続けてるもん。 365（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/12（土） 21 28 23 ID 1aDEOGEd0 334だけど 宗教がらみは無いにしても 戦場の変化（アメリカ→中国）による攻守逆転ってのはどうなの？ 366（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/13（日） 03 15 06 ID VoacltkI0 365 ん？あれは攻守逆転とかじゃなくて獅子で選択により 日本が消滅しようがアメリカが報復攻撃されようが世界でテロは起こり続けるよ〜 ってことの揶揄かと個人的に思ってたんだが。 ハーマンとクンにとってテロはただの遊びの一つだろうし アメリカの次がたまたま中国だっただけで 場所はヨーロッパでもアフリカでもどこでもよかったんじゃないかな 367（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/13（日） 14 33 22 ID PU4dw2zi0 そもそもゲーム中が二人の最初の戦いじゃないんだよな・・・ 377（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/14（月） 18 59 42 ID HYHtXMkc0 俺はハーマンがガルシーに寄生してて 自分のイタコ能力で死人に超能力を与えていると解釈したが。 ところで、あの二人のチェスって二人の闘いと連動してね？ 378（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/15（火） 09 17 45 ID NTuGoItI0 373と 375が副読本読んでないのはガチとして、 377はどうなのかすごく微妙なのでかえって返答しづらいんだぜ。 前半はほぼ副読本須田インタビューの通り。なので大筋あってる。 後半は、年表だと連動どころか主要都市の実権を賭けた盛大な賭けチェスとかやってるので イエスとも言えるが、ゲーム中だとクンがけっこう負け続け（天使）だったり 最初のForbidden Roomではクンがハーマンのクイーンを取って優勢っぽいがそもそも ここはガルシアンが黄金銃を持っている非現実世界なのでどうにでもとれたり、 二回目のForbidden Roomではチェスの行方はまったくわからないし時間は歪んでるしで やっぱりどうにでもとれたり、あんまり連動している雰囲気はないと思う。
https://w.atwiki.jp/2ch_killer7/pages/34.html
海外版の攻略本とは？ 海外版攻略本にだけ載っているというQ A集を訳して！ 海外版の攻略本とは？ 58（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/21（日） 22 58 39 ID ??? 55 海外版のはパーフェクトガイド等の英訳版じゃなく、全然別物。 質問内容も全然違う。 エミールの第三の眼は何を意味してるのか？とか、HSはリアルなのか ガルシアンの精神が作ったものなのか？とか。 61（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 00 43 51 ID ??? 58 海外版興味出てきた よければ正確なタイトルを教えてくれまいか？ 66（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 06 56 01 ID ??? 61 Killer 7(tm) Official Strategy Guide 59 英訳は同じく自信ねー。書くから訳してくれ。 これはあんま大した回答でもなかったけど。 Q What is the meaning of Emir s third eye? Why does it bleed when he opens the safe in the highschool? A His awakening as a bloodthirsty ghoul is represented by having a 3rd eye. In the High School, Garcian s eye bleeding is shown as a way of indicating that he was in conflict with his past memories and that his eye was beginning to open. 74（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 10 15 32 ID ??? ていうか海外版って５１オフィシャルなのか？ 向こうの人が勝手に辻褄合わせようとしてるだけじゃねーの？ 82（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 20 46 59 ID ??? Q Aは全部で11個あったんだが、燃料投下のために他のも書こうか？ 長いから迷惑かもしれんが。 でも濃い血を求めるね。 74 一応Q Aは「A Conversation with the Designer of Killer7」と なってるけど、どの程度オフィシャルなのかは不明。 110（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/23（火） 02 35 29 ID ??? 海外版だとエミールのプロフィールが微妙に違うな アラバマ出身、B型、国民階級イーグルとか 122（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/23（火） 21 51 40 ID ??? 110 階級がイーグル（鷲）？ ハルバートのテープで「エミールは八雲会が生んだ鷲だ」っていうの 思い出した。白頭鷲はアメリカの国鳥... 編注：個人的見解ですが、須田ゲーでおなじみ先進国首脳機関「エルボー（ELBOW：肘。俗にプロレスのエルボースマッシュ/エルボードロップの事）」が英語圏ではマヌケに聞こえるので、それっぽい単語に置き換えたのだと思われます。ローカライズではよくあること（例：ドラクエの勇者ロトが「エルドリック (Erdrick)」になったり）。 海外版攻略本にだけ載っているというQ A集を訳して！ 66（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 06 56 01 ID ??? 61 {Killer 7 Official Strategy Guide (Official Strategy Guides (Bradygames)) 59 英訳は同じく自信ねー。書くから訳してくれ。 これはあんま大した回答でもなかったけど。 Q What is the meaning of Emir s third eye? Why does it bleed when he opens the safe in the highschool? A His awakening as a bloodthirsty ghoul is represented by having a 3rd eye. In the High School, Garcian s eye bleeding is shown as a way of indicating that he was in conflict with his past memories and that his eye was beginning to open. 68（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 09 55 42 ID ??? 訳：エミールの第三の目にはどんな意味があるの？ 何で金庫を開ける時出血したの？ 彼の第３の目が開いたのは残忍で猟奇的人間（＝ハートランド）に目覚めた事を表す。 小学校でガルシアンの目（第３）の出血は彼の過去の記憶との戦いの始まりを示す。 ･･･ってな感じでいいのかな？意味的に。 76（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 12 24 25 ID ??? WEB翻訳ページによる訳。エミールが将軍になっちゃってるけど Q 将軍のサード・アイの意味は何ですか。彼が高校の金庫を開く場合、 なぜそれは出血しますか。 A 残忍な悪鬼としての彼の目覚めは3番めの目を持っていることにより 表わされます。高校では、Garcianの目出血は、彼が過去の記憶との矛盾 にいて、目が開き始めていたことを示す方法として示されます。 e・mir ━━ n. （時にE-） （イスラム教国の）首長, （アラビアの）大公, 族長; 将軍; Mohammedの子孫の称号; トルコの高官の称号 87（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 22 03 01 ID ??? (1) Q At the end of the game, Emir sees his younger self committing suicide. What exactly happened here? How did he not die when he shot himself as a boy? A The stunned, younger Emir that you see on the roof is a doppeleganger that Garcian sees, and is also just an afterimage of the past. The action which triggers his memory of shooting his own younger self forces reality and the past to merge with each other and bring back to life the bloodthirsty Emir who had been stuck in his "younger" form. Therefore, killing himself is actually a metaphoric way for him to be reborn. (2) 66 88（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 22 08 23 ID ??? (3) Q Harman mentions that Emir killed the six people and then his body was found in the locker at the school. What was in that safe when Garcian opened it during Target Smile? A The dead body of Harman Smith. (4) Q During Lion, Emir shows up with glowing green eyes. What is the significance of this? A The awakened Emir no longer needs to be Garcian. Garcian in the "Lion" Scenario is shown with green eyes to indicate that he has returned to being the bloodthirsty, awakened Emir. 89（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 22 13 20 ID ??? (5) Q Also during Lion, Emir cannot see the Heaven Smiles anymore. Why? A While solving the puzzle in the "Smile" scenario (the puzzle in which you access the PC), you use up Garcian s special power "Ring of Clairvoyance". After solving that puzzle, Garcian loses his search ability on the controller as well. 次長いから取り合えずここまで。 92（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 22 51 53 ID ??? 87-89 お疲れーす。とりあえず（１）いってみます。 (1)ゲームクリア後、エミールは若い頃（わずか１３歳）の自分自身が自殺したのを見たが、 正確には一体何が起こったの？ 屋上で見たエミールは昏睡状態に陥った（自害しても死ねなかった）。 ガルシアンが見たこの瀕死のエミールはドッペルゲンガーで、 また、同時に過去の残像でもある。（過去の残像＝今まで見た６人を殺したシーン） ガルシアンがぼっ立ちしてたエミール（自分自身）に引き金を引きを撃った行動は、 現実と過去が互いに混合し合い、命を取り戻した。 つまりは、この行動で残忍な本来の自分＝ハートランドが復活した。 93（part4）： ：2005/08/22（月） 22 53 44 ID ??? ガルシアンがぼっ立ちしてたエミール（自分自身）に引き金を引きを撃った行動は、 現実と過去が互いに混合し合い、命を取り戻した。・・・ってなんかおかしい もっといい表現があるはずー 94（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 23 04 12 ID ??? （３）Ｑ．ハーマンはエミールが６人を殺し、その後でロッカーから彼の死体が発見された。 シナリオ：笑顔の中でガルシアンが開けたあの金庫の中に誰の死体が入ってたの？ Ａ．ハーマン・スミス（主催者）の死体だよ。 95（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 23 04 50 ID ??? 「ぼっ立ち」って…、ﾎﾟｯ 96（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 23 18 19 ID ??? （４）Ｑ．シナリオ：獅子の時エミールの目が緑色になってたのがわかったんだけど。 これは何を意味してるの？ Ａ．エミール（殺人鬼ハートランド）が覚醒し、ガルシアンはもはや不要になった。 シナリオ：獅子での緑色の目はガルシアンが殺人鬼ハートランドとして覚醒したことを示す。 97（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 23 32 28 ID ??? （５）Ｑ．またまたシナリオ：獅子で、何でエミールはＨＳが見えなくなっちゃったの？ Ａ．シナリオ：笑顔で（ガルシアンが）謎を解いているうちに、（謎はいじったパソコンにある） ガルシアンは特殊な能力「千里眼の指輪」を消費してしまった。 謎が解けた後に、がルシアンは千里眼サーチをうまく操る事ができなくなってしまった。 98（part4）：97：2005/08/22（月） 23 34 15 ID ??? ああ〜 がルシアンになってる〜orz 91（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/22（月） 22 31 22 ID ??? おいおいおまいら何やってんだ。 訳してあるページがあるだろうがよ。 105（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/23（火） 00 51 24 ID ??? だから海外本Q＆A翻訳サイトは既出だって！ 1〜11全部翻訳されてるよ tp //blog.so-net.ne.jp/momocaim/ 編注：現在翻訳先のページがNot Foundになっています。webarchiveにも無し。 71（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/07（火） 19 48 22 ID ??? つーかキハンモンって何だったんだ 72（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/08（水） 01 00 07 ID ??? ↓グーグルから掘り出してきた海外版攻略本訳（正しいかどうかは知らない） （６）Ｑ：“獅子”の終盤で、エミールはこれまでも再三登場してきた羈絆門と その奥にあるコロシアムに入って行く。これはどうして可能だったのか？ また羈絆門にはどのような意味があるのか？ Ａ：“獅子”の章に出てくる戦艦島は精神世界としてハーマン・スミスの住む トレーラー・ハウスと繋がっている。羈絆門はハーマンの意識の一面であり、 この精神的繋がりが強いため、戦艦島（の入り口）はコロシアムの中の中央に 位置している。羈絆門はクン・ランの（作り出した）架空の場所で、彼のスタジオ であり、製造設備でもある。東の大国は羈絆門を触媒として利用し、テロの 脅威を生み出し続けている。羈絆門はこの事実と関係している。 77（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/11（土） 00 36 21 ID ??? 72 わからんｗ 242（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 16 13 01 ID kcwIliti A conversation with the Designer of Killer7 Killer7制作者との対談 (1)Q At the end of the game, Emir sees his younger self commiting suicide. What exactly happened here? How did he not die when he shot himself as a boy? A The stunned, younger Emir that you see on the roof is a dopplegamger that Garcian sees, and is also just an afterimage of the past. The action which triggers his memory of shooting his own younger self forces reality and the past to merge with each other and bring back to life bloodthirsty Emir who had been stuck in his "younger" form. Therefore, killing himself is actually a metaphoric way for him to be reborn. (2)Q What is the meaning of Emir s third eye? Why does it bleed when he opens the safe in the highschool? A His awakening as a bioodthirsty ghoul is represented by having a 3rd eye. In the High School, Garcian s eye bleeding is shown as a way of indicating that he was in conflict with his past memories and that his eye was beginning to open. (3)Q Harman mentions that Emir killed the six people and then this body was found in the locker at the school. What was in thet safe when Garcian opened it during Target Smile? A The dead body of Harman Smith. (4)Q During Lion, Emir shows up with glowing green eyes. What is the significance of this? A The awakened Emir no longer needs to be Garcian. Garcian in the "Lion" Scenario is shown with green eyes to indicate that he has returned to being the bloodthirsty, awakened Emir. (5)Q Also during Lion, Emir cannot see the the Heaven Smiles anymore. Why? A While solving the puzzle in the "Smile" scenario (the pussle in which you acess the PC), you use up Garcian s special power "Ring of Clairvoyance". After solving that puzzle, Garcian loses his seatch ability on the controller as well. 243（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 16 14 33 ID kcwIliti (6)Q At the end of Lion, Emir enters the Colosseum that appears within the Vinculum/Kihan Gate during so many of his missions. How is this possible, and what is the significance of the gate? A The Battleship Island in "Lion" Scenario is spiritually connected to the Trailer House where Harman Smith lives. The Kihan Gate also is one side of Harman s consciousness and, because of the strength of the spiritual bond, the battleship island is derived as the center (hub). The Kihan Gate is Kun Lan s imaginary place, his studio, and also the manufacturing facility. the Eastern Powers use the catalyst known as the Kihan Gate and are giving birth to a terror threat... It os related to this fact. (7)Q During Cloudman, the young man drives off in the car that becomes blood red. Later, Garcian is driving this vehicle, and in Lion, Emir arrives in it. What is the significance of this car? A In the Scenario "Cloudman", the red super car returns to the Human Research engine without being taken by Clements. However, because it is covered in a large amount of Ulmeyda s blood, it is planned to be disposed of by burning. Mills hears about it and so he buys it on the side... These are the circumstances behind the sequence of event in the "Lion" and "Smile" scenarios. (8)Q Is there any meaning to the Odd Engravings and the Soul Shells during the missions? A There s no particularly deep meaning, but the current design was arrived at because the Designer considerd the real meaning behind each scenario and tried to tepresent it physically. 244（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 16 16 16 ID kcwIliti (9)Q Who or what is Kun Lan? What is the meaning of the Shanghai incident that occurs 100 years after Lion? A The only correct interpretation is that Kun Lan is Harman Smith s neighbor, and he appears, from the standpoint of the United States, to be part of the "threat" that faces it. However, Harman Smith, the hero of the United States, has too close of arelationship with him. it is a deep, deep relationship that far exceeds the bonds of karma and ectends to the realm of transmigration (ribirth). The battle between Harman Smith and Kun Lan will continue forever, even into Shanghai 100 years from now. It is a special battle, and is a symbol of the futility of the war. Involving countless innocent people....the war will continue forever. (10)Q Are the Heaven Smile real, or only a creation of Emir s mind? A They steadily and reliably sneak up on you...the Heaven Smile are a real threat. They are definitely not an illusion. But then again, to the victims, when they think about the fear they cannot see, perhaps they are an illusion. 245（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 16 17 35 ID kcwIliti (11)Q A final question about the overall storyline. as many people will be asking. Is this the broad story? Japan has been influencung the US vote by block voting in a single state. This causes the US to retaliate by launching missiles at Japan. Japan then lets the world know that the US has been fixing its votes internally through the department of education. And finally, Emir has a choice in the outcome of the conflict by either letting Matsuoka live and allowing the UN to attack the US, or killing Matsuoka and letting the US destroy Japan. Is that roughly correct, or very incorrect? A I am very grateful for your well thought out interpretation. Half of it is correct and half I will provide you with some revisions. It was the "Eastern Threat" that threatened to attack Japan with missiles. The collective will of the Asia, including the nations of the East, was targeted on Japan. At that point, in order to seek a security pact with the U.S., the Japanese ambassador enters into negotiations, but because of a riot in Fukushima and the defense of the Corner Building, the talks are broken off. The United States refuses to come to the defense of Japan. *** At this point, the ambassador and Matsuoka and the 2nd generation Japanese-Americans don t have much influence over the vote in the U.S. However, because of the growing earnestness of Matsuoka and the others, the negotiations over the ability to influence the U.S. vote rise to the surface. However, after the destruction of the missiles that come towards Japan, Matsuoka and the others hold part of the Japanese citizens "unshakeable vote". This power has an influence over the Killer7 story until the very end and so the the second part of your interpretation was correct and they gain the "unshakeable vote" that allows them to control the reigns of U.S. power. And so, in the "Lion" scenario, Emir is forced to choose between two paths. This interoretation is very accurate. 246（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 19 40 04 ID /NkvNg/h これ英語版の攻略本に載ってたってやつか。 ぐぐったらこれを訳してるサイトが死んでるみたいなんで、自分で超適当に訳したよ。 原文の段階で誤字とかあるし分かり辛い文章だったし、本当に超適当。 あと糞真面目に訳するという作業に耐えられなかったので 時々言葉遣いを変にしてバランスをとってるけど、気にしないでくだちい。 (1) Ｑ：ゲーム終盤でエミールが、自殺する若い自分自身と出会って ます。ぶっちゃけ何が起きてるの？ 少年時代の自分を撃った時 には無傷だったのは何故？ Ａ：屋上に突っ立ってた若いエミールは、ガルシアンが見たドッ ペルゲンガーで、過去の残像でもある。若い方の彼が自殺する姿 を見ることで現実に目覚め、過去は他と融合して、「若い」姿に 閉じこめられていた残忍なエミールが戻ってきたんだ。なわけで、 自分自身を撃つ場面は生まれ変わりのシーンでもあるのじゃ。 (2) Ｑ：エミールの三ツ目の意味は？ なんで学校で金庫を開けた時 に血が流れたりしたのん？ Ａ：３つ目が開くのは残忍な悪魔として目覚めることを意味して いる。学校でガルシアンの目が血を流すのは、彼が過去の記憶と 葛藤している事と、彼の目が開き始めた事を示しているのだ。 (3) Ｑ：ハーマンはエミールが６人を殺して、自分の体は学校のロッ カーで発見されたと言ってます（※ちょ、インタビュアーｗ ハ ーマンは英語でも「ロッカー」なんて言ってねーよ。金庫(safe) だ金庫）。ガルシアンが「笑顔」で開けた金庫の中に入ってたの は？ Ａ：ハーマン・スミスの死体だお (4) Ｑ：「獅子」でエミールの目が緑に光ってたじゃん。どゆ意味？ Ａ：覚醒したエミールはもはやガルシアンとは別人。「獅子」で ガルシアンの目が緑色なのは、彼が残忍な覚醒したエミールだっ てことを表現している (5) Ｑ：んで「獅子」でエミールはヘヴンスマイルを目視できなかっ たよね。なんで？ Ａ：「笑顔」をクリアする過程で（※PCのpussleがどうこうとか カッコ内に書いてあったけどよくわからん）、ガルシアンの能力 「千里眼の指輪」が消耗したんだ。クリア後は能力を失くしたの でボタン操作も受け付けない。 247（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 19 40 50 ID /NkvNg/h (6) Ｑ：「獅子」の最後で、エミールがキハンモンで何度も見たコロ シアムに入ります。これおかしくね？ あと門の意味って？ Ａ：「獅子」の戦艦島は精神的にハーマン・スミスが住んでいた トレーラーハウスと繋がってます。キハンモンもハーマンの意識 の一部です。そんで精神的な絆の力で、戦艦島はその中心にある のでつ。キハンモンはクン・ランが作った架空の場所で、彼のス タジオでもあり、工場施設でもあります。この東洋の巨人はキハ ンモンという触媒を使い、テロの脅威を生み出していた。これら は無関係ではない。 (7) Ｑ：「雲男」で若者が赤く染まる車に乗ってて、その後ガルシア ンが「獅子」でその車にのってエミール到着。この車の意味は？ Ａ：「雲男」で、あの赤いスーパーカーはクレメンスの物にはな らずに、調査に回された。つってもウルメイダの血まみれだった もんで焼却処分になる予定だったんだけど、ミルズがこれを聞い てこっそり買ったのす。これが「獅子」や「笑顔」の裏で起きて た事。 (8) Ｑ：「微妙な造形物」と「魂弾」は何を意味してる？ Ａ：別に深い意味はないお。ただ、あのデザインはデザイナーが 意図的に自然物っぽい表現にした結果だ。 (9) Ｑ：クン・ランって何者？っつーか何？ 「獅子」の100年後に上 海で起きたのは何なの？ Ａ：はっきり言えるのは、クン・ランがハーマン・スミスの隣人 ということと、合衆国にとって彼の出現は「脅威」ということだ けだ。もっとも合衆国の英雄であるハーマン・スミスとはとても 親しいんだけどね。あんまり超深い仲なんで業（カルマ）に干渉 し輪廻（転生）の領域に至るぐらい。 ハーマン・スミスとクン・ランの戦いはこれからも100年後の上海 に至っても、永遠に続く。これは特別な戦いでもあり、戦争の空 しさも意味している。数えきれない犠牲者を出しながら…戦いは 永遠に続く。 (10) Ｑ：ヘヴンスマイルは実在のもの、それともエミールの意識の中 だけのもの？ Ａ：着実かつ確実に忍び寄る…ヘヴンスマイルは現実の脅威だ。 確実に幻想ではない。しかしまた、犠牲者たちにとってその脅威 が目に見えないのなら、それらは幻想なのかもしれないにゃー。 248（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03（土） 19 41 11 ID /NkvNg/h (11) Ｑ：最後にストーリー全体についての質問です。多くの人が関心 あるところでしょう。この物語の大筋はこんなとこ？ 日本は合 衆国の選挙州を１つ牛耳り、合衆国の選挙に影響を持つです。そ の結果合衆国は日本にミサイルで報復します。日本は合衆国の選 挙が文部省に仕組まれていたことを世界に知らしめ、最後にエミ ールはこの戦いの最期をマツオカを生かして国連に合衆国を攻撃 させるか、それともマツオカを殺して合衆国が日本を滅ぼすにま かせるか選ぶ。てな認識でだいたい合ってる？ それとも大間違 い？ Ａ：よく考えてもらって嬉しいよ。 半分は正解、半分は訂正させてもらおうかな。「東洋の脅威」へ の恐れが日本にミサイル攻撃をさせたんだ。アジアの総意──東 洋の国々の──は日本のものだった。この時点で、安全保障条約 に従って日本・合衆国の代表が交渉を開始したですばい。だがフ クシマの蜂起と角ビルの防衛によって交渉は決裂、合衆国は日本 の保障を放棄する。 現時点で、代表やマツオカ、それに日系二世たちは合衆国の選挙 にさほど大きな影響力を持っていない。とはいえ、マツオカ達の 熱意によって交渉は本来の合衆国選挙への影響力を超えたレベル で起こった。 もっとも、日本がミサイルによる破壊を受けた後、マツオカ達は 日本人の「不動の票」を手に入れている。この力はKiller7のスト ーリーの最後の最後まで影響を及ぼしている。それに君の解釈の 後半は正確だ。彼らは「不動の票」を手にして合衆国を影からコ ントロールしている。 そして、「獅子」の最後でエミールは２つの道をどちらか選ぶ。 この解釈は正しい。 415（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/25（金） 18 52 56 ID LvIv0dPW0 海外版攻略本の外人の質問へ対するSUDA51の答え。 It was the "Eastern Threat" that threatened to attack Japan with missiles. The collective will of the Asia, including the nations of the East, was targeted on Japan. WEB翻訳 ミサイルで日本を攻撃しようと脅したのは「東の脅威」でした。 東洋の国家を含むアジアの集合的な意志は、日本上でターゲットとされました。 416（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/01/25（金） 22 40 55 ID Mb4AGQG50 "Eastern Threat"は「東の大国」の事だと考えていいと思う（ゲーム中に出てこない言葉だから リファレンスは無いけど、ダブルクォートで囲まれてて先頭大文字だし）。 最初の It は質問文を読むかぎり曖昧な it だから何を示す it かは気にしないでいいね。 with missiles がかかってるのは attack Japan じゃなくその前の threatened かな。 後半の文は機械翻訳だと受身のように訳されてるけど、たぶん過去分詞の形容詞的活用だろう。 target(ed) on は普通熟語で「-を目標とする」だけど、そのままだとこの文では意味が通りにくいから もとの target の攻撃的な意もくんだ方がいいかもしれない。 「日本をミサイル攻撃し脅威を与えたのは『東の大国』でした。 アジア諸国（東洋の国家群も含む）の総意は、日本を追い落とすことにありました」